Відмінності між версіями «Вікіпедія:Кнайпа (політики)»

Шановні, нарешті перший мільйон, вітаю всіх! Тобто кількість є, але якість тексту та назв багатьох сторінок під питанням. Кількість читачів та авторитет Вікіпедії зростає. І якщо хтось із них баче зросійщений рудимент, кальку технічного терміна то фахівець на це не зверне уваги, але переважна кількість читачів сприймає це на віру. Особливо від цієї хибної інформації страждають школярі, студенти та інша молодь, які активно користуються Вікіпедією. Тобто це стосується неправильної технічної термінології, використаної у назвах великої кількості сторінок (і відповідно тексту). Значну частину технічних термінів визначають та зобов'язують до прерогативного використання Державні стандарти України (ДСТУ). Але ДСТУ не введені в число АД, що практично унеможливлює зміну назв сторінок з неправильними технічними термінами. На це, дуже важливе питання я не знаходжу позитивного відгуку на обговоренні "Зміни до АД" на сторінці АД. Теперішні проблеми з АД, в довготерміновій перспективі призведе до відтоку частини користувачів. Вважаю, що це питання безпосередньо впливає на Політику Вікіпедії в питанні нехтування її правилами. Прошу відвідувачів цієї сторінки сказати свою думку з цього приводу при обговоренні "Зміни до АД", бо це дуже важливо для майбутнього Вікіпедії. Вибачте за втручання у Вашу роботу, але це дуже важливе, різностороннє питання. З повагою, --[[Користувач:С.Гор|С.Гор]] ([[Обговорення користувача:С.Гор|обговорення]]) 21:48, 28 березня 2020 (UTC)
: Дозвольте запитати: втручання в чию роботу? Адже це також і Ваша робота. По суті. Питання порушуєте правильне, Вікіпедія загрузла в болоті московщизни, а небажання вилазити з нього підпирається надуманими правилами та консенсусами. Часи окупації України прийшлися на період розвитку науки та техніки, що, в свою чергу, мало би відобразитись в мові. Аж ні - нам накинули московський порядок цих назв, здебільшого перейнятий з Європи. Звісно, ДСТУ є АД і на нього треба спиратися у статтях. Иньша справа - незалежні вторинні АД, там вже може траплятись різний мотлох. Цілком поділяю Вашу стурбованість та підтримую пропозицію, дякую.--[[Користувач:Юрко Градовський|Юрко]] ([[Обговорення користувача:Юрко Градовський|обговорення]]) 22:02, 28 березня 2020 (UTC)
:: {{Ping|С.Гор}} Вітаю. Дякую за те, що пробуєте підняти актуальне питання. Маю думку, що за тієї ситуації, яка склалася із державними стандартами України, та за ситуації, яку наразі маємо в УкрВікі, це питання вирішити неможливо, хоча, спробувати таки варто, за що Вам вдячний.
:: Що не так із стандартами? Процес розроблення стандартів координувався «Технічними комітетами», зокрема термінологічних – «ТК Термінологія». До координаційної роботи залучили, на мою думку, випадкових фахівців Мав особисто справу із одним з таких (напр., відставний російськомовний полковник-пенсіонер). Хоча мені було важко, і здавалося мені тоді, неможливо відстояти ті стандарти, у розробленні яких брав участь (автомобільна термінологія), однак все ж, дякуючи викладачці української мови із підготовчих курсів КПІ, яка випадково зайшла до ТК, та була там «в авторитеті», свої стандарти відстояти все ж вдалося. Тоді ж і взнав, що цілу низку стандартів із деякими аналогічними термінами, моїм колегам, напр., зі Львова, відстояти не вдалося. На моє звернення стосовно виправлення помилок отримав цинічний жарт і «шокуючу» відповідь: «''стандарты только что утверждены, переданы в издание, деньги за них уплачены – и никто не будет вносить в них изменения – пройдёт время – вот тогда и …''» В результаті ті помилки «пішли гуляти» Україною і «позалазили» не тільки у різного типу «АД», скажімо, до УЛІФ-а, а і в УкрВікі. От тепер і маємо «передньоприводні» і «передньопривідні» транспортні засоби, «[[Обговорення:Передній привод|привод]]» і «привід» (техніка), «осі» і «вісі» (техніка) тощо. Де вдається – там правлю, де натикаюся на впертість і війни правок із козирянням не тільки [[УЛІФ]]-ом, а і тими ж стандартами із помилками, та ще й із тиском з боку адмінкорпусу – там плюю на це і гарненько розтираю. Тому й перестав писати статті у галузі автомобілів та техніки. Та й дивлюся на возню напр., «[[датчик]]», «давач», «чуйник» та на інші «потуги перетягування правди» з позиції «моя хата скраю». Свого часу в Україні перекладали українською Правила ЄЕК ООН і вводили в дію як державні стандарти України (ДСТУ UN/ECE R…). Пробував підняти бучу, що у них купа помилок, як мови, перекладу, так і спотворення вимог. Мені сказали: «''Володя, я не могу заставить исполнителя доделать плановую оплачиваемую работу, а ты хочешь, чтобы я заставлял его править стандарты бесплатно? Посмотри – есть ошибки и в русскоязычных и во французских текстах''». Дивився, бачив, писав у 29-ий комітет в Женеві стосовно тих помилок. Правили, дякували, потім перестали дякувати, хоча все ж правили, а потім заблокували (зробили те, що в УкрВікі зробили із [[Користувач:Микола Івкі|користувачем Микола Івкі]]). Що потрібно? Подолати безвідповідальність, безкарність і ще купу різних без… і в головах, і в суспільстві, і в адміністрації УкрВікі. І потрібно почати із наведення порядку в АД, зокрема, у стандартах. Почнете «перестрілку – залізу у Ваш окоп і підтримуватиму, і не тільки вогнем, а і морально». --[[Користувач:Biletsky Volodymyr|Biletsky Volodymyr]] ([[Обговорення користувача:Biletsky Volodymyr|обговорення]]) 11:01, 29 березня 2020 (UTC)