Вікіпедія:Перейменування статей/Жовтневий переворот → Жовтнева революція.: відмінності між версіями
Вилучено вміст Додано вміст
→{{Rename2|Жовтневий переворот|Жовтнева революція}}: Відповідь на репліку |
Немає опису редагування |
||
Рядок 69:
:Тому Жовтневий переворот, революція стартувала за 8 місяців до нього. --[[Користувач:Kirotsi|Kirotsi]] ([[Обговорення користувача:Kirotsi|обговорення]]) 22:58, 11 січня 2020 (UTC)
:: [[Користувач:Kirotsi|Kirotsi]], [[Користувач:AlexKozur|AlexKozur]], вітаю вас та інших з тим, що всі разом ви таки завалили «червоного динозавра». Ви прекрасно знаєте, що щоб я не навів (Британіка, інші іноземні джерела) вони не будуть авторитетними, бо… знайдеться чому. Інші традиції, вони скопійовані з російських джерел, ще щось. А те, що я говорив про українські дослідження, які взагалі не стосуються до історії Жовтневої революції, а також про сумнівну нейтральність цих праць, ніхто навіть слухати не хоче. Перевірений прийом — загнати опонента туди, де він нічого не зможе знайти й довести — у рідний і зручний для вас офіційний історичний дискурс. В офіційну науку, яка, як і погляди більшості адмінів тут, є відображенням ідеології, що вороже налаштована не тільки до Жовтневої революції, а й до всяких елементів соціального прогресу й гуманізму (про це свідчить не тільки недолуга декомунізація, у чорні списки якої потрапив Маркс, а й цілком «прогресивний» продаж землі і не менш «прогресивний» трудовий кодекс). Браво.
:: Угу, Все саме так — у «пломбованому вагоні». А ще на Майдані 2004 року [https://www.youtube.com/watch?v=oicOHnK9ihM наколоті апельсини] роздавали. Як Вам такий арґумент: українська нація — спецоперація військової розвідки Австро-Угорського ґенерального штабу проти головного ворога на східному фронті? Я навіть маю — тільки нікому не кажіть! великий секрет! — ексклюзивне ґрупове фото офіцерів ґенштабу, що вони були авторами українських народних пісень, вишиванки та «Кобзаря». А якщо серйозно, то правдиву історію відомого вагону давно написано. Див., прим.: [https://scepsis.net/library/id_2749.html Юрий Бахурин. «Германский след» в Октябрьской революции. Анализ одной из главных исторических мифологем ХХ века]. --[[Користувач:Lumpenigent|Lumpenigent]] 12:23, 15 січня 2020 (UTC)▼
: Цитата Леніна — добре, хай буде, це фактаж, хоча й сказана в конкретному контексті. Усе б нічого, якби далі не йшли оцінкові судження та переказ старих небилиць, що ставить під сумнів нейтральність того, хто говорить.
: Голубничий назвав свою статтю [http://www.encyclopediaofukraine.com/display.asp?linkpath=pages%5CO%5CC%5COctoberRevolutionof1917.htm Жовтнева революія], (хоч там і є про переворот), ось [https://www.cambridge.org/core/services/aop-cambridge-core/content/view/C30935F22D1F8ACDB559C9B623553CEF/S0018246X00008347a.pdf/october_and_the_world_the_bolshevik_revolution_and_its_aftermath.pdf англійська наукова стаття], ось [https://academic.oup.com/ahr/article-abstract/88/1/31/84684?redirectedFrom=PDF ще], [http://irbis-nbuv.gov.ua/cgi-bin/ua/elib.exe?Z21ID=&I21DBN=UKRLIB&P21DBN=UKRLIB&S21STN=1&S21REF=10&S21FMT=online_book&C21COM=S&S21CNR=20&S21P01=0&S21P02=0&S21P03=FF=&S21STR=00004194 книги українців Мазлаха й Шахрая], сучасників тих подій. Це щодо мого пункту 5. Та скільки не наводь — кожного разу буде щось не так. Благо фантазія спрацює, тільки б довести всім (і собі насамперед), що з конотацією і об'єктивністю назви статті і її змістом все ок.
:Добре, підбивайте підсумки вашої спільної «перемоги». Я у вашу гру по ваших ущербних правилах більше грати не буду. Дописів від мене також не буде. Всі ви знаєте, що ніхто не змінить Вами встановлену картину у вікіпедії, бо ви цього не допустите. Будьте спокійні. Чао.--[[Користувач:Гуманіст|Гуманіст]] ([[Обговорення користувача:Гуманіст|обговорення]]) 13:16, 12 січня 2020 (UTC)
::Не варто нервувати.--[[Користувач:Yasnodark|Yasnodark]] ([[Обговорення користувача:Yasnodark|обговорення]]) 14:09, 13 січня 2020 (UTC)
▲:: Угу, Все саме так — у «пломбованому вагоні». А ще на Майдані 2004 року [https://www.youtube.com/watch?v=oicOHnK9ihM наколоті апельсини] роздавали. Як Вам такий арґумент: українська нація — спецоперація військової розвідки Австро-Угорського ґенерального штабу проти головного ворога на східному фронті? Я навіть маю — тільки нікому не кажіть! великий секрет! — ексклюзивне ґрупове фото офіцерів ґенштабу, що вони були авторами українських народних пісень, вишиванки та «Кобзаря». А якщо серйозно, то правдиву історію відомого вагону давно написано. Див., прим.: [https://scepsis.net/library/id_2749.html Юрий Бахурин. «Германский след» в Октябрьской революции. Анализ одной из главных исторических мифологем ХХ века]. --[[Користувач:Lumpenigent|Lumpenigent]] 12:23, 15 січня 2020 (UTC)
:: Лєнін через три місяці після події назвав Жовтневу революцію «переворотом», бо був скромною і трохи старомодною людиною з XIX ст. і — на відміну від українських «революціонерів» XXI ст. — не квапився всі свої твори та діяння оголошувати «геніальними», «революційними», «европейськими», «історично важливими». --[[Користувач:Lumpenigent|Lumpenigent]] 12:35, 15 січня 2020 (UTC)
* {{За}} назву «Жовтнева революція», бо: '''1)''' ця подія призвела до основоположних змін у громадсько-політичному та господарчому житті колишньої Російської імперії, а потім і в Европі, спричинила докорінні зміни політичного ладу та знаменувала початок соціалістичних перетворень (инша справа, наскільки успішними були ті перетворення); '''2)''' якщо Російська революція (1917-1921) — це щось подібне до Французької революції (1789-1794), тоді аналогічно до «революції 14 липня» [1789], «революції 10 серпня» [1792], «революції '''31''' травня» [1793] можуть бути «Лютнева революція» і «Жовтнева революція»; 3) в англійський, французькій, німецький, польській, російській і т.д. Вікіпедіях ця подія називається «революцією»; '''4)''' якщо «помаранчева» та «гідності» — це революції, тоді Жовтнева тим більше. (Ініціатор дискусії написав мені на особистій сторінці, тим-то вважаю за потрібне висловити свою думку.) --[[Користувач:Lumpenigent|Lumpenigent]] 11:47, 13 січня 2020 (UTC)
| |||