Вікіпедія:Перейменування статей/Жовтневий переворот → Жовтнева революція.: відмінності між версіями
Вилучено вміст Додано вміст
Немає опису редагування |
|||
Рядок 12:
::::Вибачте, чому Ви переводите мову з назви статті на опис і оцінки десь у тексті? Нагадаю, мова йде про НАЗВУ. Стаб у Британіці створює хто попало і без дозволу? Але якщо вже стрілки переведені, то давайте розбиратися. Ви цитуєте статтю, яка по ідеї, мала б стосуватися до нашої [[Російська революція (1917)]]. Та хай. Але навіть у передовиці до статті Russian Revolution чорним по-англійськи написано ''Russian Revolution of 1917, two revolutions in 1917, the first of which, in February (March, New Style), overthrew the imperial government and the second of which, in October (November), placed the Bolsheviks in power''. Ніяких оціночних суджень, описів (яким боком вони сюди?) проста констатація--[[Користувач:Гуманіст|Гуманіст]] ([[Обговорення користувача:Гуманіст|обговорення]]) 16:48, 5 січня 2020 (UTC)
:::::Так, Ви праві, там є й опис події як революції. І як перевороту. Отака вона подвійна, Британіка. Просто вона в заголовному дописі наведена як однозначне джерело. А тепер ми разом вияснили, шо не однозначне. Існують трактування як революції і як перевороту.--[[Користувач:Brunei|Brunei]] ([[Обговорення користувача:Brunei|обговорення]]) 17:53, 5 січня 2020 (UTC)
::::::[[Користувач:Brunei|Brunei]], а вона й є однозначним джерелом щодо назви - назва статті-стабу і дефініція в передовиці іншої статті. Ви вперто повертаєте на щось своє (трактування), яке є в англійському тексті, але нагадую вкотре - мова про НАЗВУ, а не про трактування. Трактування та інші «нейтральні» «перли» є в нашій статті про «переворот». Це тема іншої розмови, розмови про вміст статті.
:Мені одне не зрозуміло - чому в більшості європейських вікіпедій аналогічні статті має назву «революція» і тамошнім адмінам це нормально, а наші цього факту вперто не помічають, не коментують, він для них нічого не значить. Очевидно, послуговуються висновками новітнього українського історичного дискурсу, такої собі моди в середовищі деяких українських істориків. Але ж ми не повинні послуговуватися модою чи своїми упередженнями. Чи у нас якесь унікальне питомо українське термінологічне бачення?--[[Користувач:Гуманіст|Гуманіст]] ([[Обговорення користувача:Гуманіст|обговорення]]) 18:44, 5 січня 2020 (UTC)
* Як на мене, Російська революція єдина, почалася в лютому 1917, завершилася збройним переворотом у січні 1918 з розгоном обраного вніслідок революції парламенту. По дорозі були ще різні заколоти, найвдаліший з них - більшовистський 25 жовтня. Його ще більшовики називали Великою Жовтневою Соціалістичною Революцією десь з кінця 1930-х (до того не називали). --[[Користувач:Brunei|Brunei]] ([[Обговорення користувача:Brunei|обговорення]]) 16:34, 5 січня 2020 (UTC)
*:Трохи подумавши, пропоную розділити статтю на 2: щодо ''факту'' перевороту, який мав місце 25-26 жовтня 1917, його причин та негайних наслідків та щодо ''назви'' революції. Перша стаття може погодинно розписувати події за джерелами, адже радянська історіографія їх детально описала, сфальшувала, а потім відбувалися викриття - є про що писати; плюс безпосередні причини та беспосередні наслідки. Друга стаття має описати сам термін «Великого Жовтня», дослідити його появу, розвиток та поширення, культ ВЖСР (40-річчя, 50-річчя, 60-річчя, 70-річчя), думки істориків щодо класифікації події як революції чи контрреволюції. Це зніме конфліктність і дозволить розкрити всі теми в достатньому для читача об'ємі. Бо я поки не бачив, щоб у політизованих темах дійшли якогось консенсусу на сторінках перейменувань.--[[Користувач:Brunei|Brunei]] ([[Обговорення користувача:Brunei|обговорення]]) 17:53, 5 січня 2020 (UTC)
:::[[Користувач:Brunei|Brunei]], можна скільки завгодно винаходити велосипед, плодити статті, робити все, аби лиш не давати (повертати) нейтральну назву для конкретної історичної події. Поділити можна, написати можете про фальшування в історіографії чи ще щось - то справа інша, головне, щоб назва була не сфальшованою. Якщо буде дві статті - [[Жовтнева Революція]] і [[Дискусія щодо подій 25 жовтня 1917 року в Петрограді]] (назва умовна) - чому б ні?--[[Користувач:Гуманіст|Гуманіст]] ([[Обговорення користувача:Гуманіст|обговорення]]) 18:44, 5 січня 2020 (UTC)
| |||