EmausBot
Приєднався 24 грудня 2009
Вилучено вміст Додано вміст
м Скасування редагування № 15034056 користувача Silent is knownig for your garbarge (обговорення) |
|||
Рядок 46:
::: Страница [[Перелік слів словника «Українська мова: Короткий тлумачний словник лінгвістичних термінів»]] была перенаправлением на страницу [[Користувач:Arkony/Перелік слів словника «Українська мова: Короткий тлумачний словник лінгвістичних термінів»]], которая перенаправляет на страницу [[Користувач:Arkony/Термінологія:Перелік статей «Короткого тлумачного словника лінгвістичних термінів»]]. Бот перенаправил первую страницу сразу на третью, исправив двойное перенаправление. --[[Користувач:Emaus|Emaus]] ([[Обговорення користувача:Emaus|обговорення]]) 21:21, 7 листопада 2013 (UTC)
== Проблеми категоризації письменників та персоналій взагалі ==
Здравствуйте! Надеюсь, что поймете украинский, раз уж взялись за редактирование укр. википедии.Надалі українською.
Запрошую вас прийняти участь в обговоренні з питання недосконалості системи категоризації письменників на сторінці [[Вікіпедія:Обговорення категорій]].. Стоcовно державної,мовної та національної їх приналежністі, а також за жанром.
Бачив, що ви ви також цікавитися літературою.Ваша категоризація фантаста Карсака збігалася з моєю.
У мене виник конфлікт з деякими адмінами, зокрема з Якудзою після того, як я додав до категорії «Письменники-фантасти Франції» статті про тих французьких письменників, що писали фантастику чи серед іншого чи виключно її. Для тих письменників, що писали також в інших жанрах були додані й інші відповідні категорії , а для того, щоб довести, що ці автори дійсно працювали у жанрі фантастики були додані посилання . Та все це [[Користувач:Yakudza|yakudza]] без жодного обговорення та вникання в сутність справи вилучив, в той час як мене заблокував. На його думку, якщо письменники відомі, то вони не можуть бути фантастами. Дуже суперечливе судження. Творці найвідоміших фантастичних порталів - франкомовного http://www.bdfi.net/auteurs/ та англомовного http://www.sf-encyclopedia.com/ , російськомовного http://www.bibliograph.ru/Biblio/ , італомовного http://www.catalogovegetti.com/catalogo, фінськомовного http://www.anarres.fi/sf/bib/bib_u-o.htm#W та багатьох інших найпопулярніших порталів фантастики вважають інакше, тобто солідарні зі мною щодо приналежності цих письменників до когорти фантастів.Тож прошу вас допомогти скасувати скасування моїх дій Якудзою, бо я не хочу знову впасти в його немилість.
Для розуміння суті справи надаю наш діалог з ним, який ви можете в разі необхідності видалити, як прочитаєте його. Прошу також звернути увагу на особливості правопису великого та страшного адміна. Також мене дуже дивує, коли більшість адмінів та патрульних навіть не мають на своїй сторінці шаблону про освіту. Чи потрібні нам такі адміни-видалячі з невідомим рівнем освіти.
--[[Користувач:Yasnodark|Yasnodark]] ([[Обговорення користувача:Yasnodark|обговорення]]).18:00, 12 травня 2015 (UTC)
{{приховано}}.......
На жаль, вимушений вас заблокувати на одну добу. Ваша сторінка обговорення не заблокована, тому ви можете пояснити свої дії тут. Річ у тім, що … ви повінстю руйнуєте ситему категоризації укрвікі. І потрібно буде дуже багато часу, щоб в майбутньому повернути все назад. Річ у тім, що більше половини ваших редагувань є некоректними. Наприклад із останніх [https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D1%96_%D0%B4%D0%B5_%D0%9C%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BD&diff=prev&oldid=16162872]. Вікіпедія - спільний проект, тому такі зміни, які стосуються систематизації великої кількості статей необхідно узгоджувати із іншими користувачами. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]] 16:27, 6 травня 2015 (UTC)
::До [[Користувач:Yakudza|yakudza]] (Несхильному до прямого відкритого діалогу карателю з кущів вікіпедії , що безмовно і підступно встромляє ножа в спину. Чи може самурайського меча? Хоча, а на що ще можна чекати від людини з ніком мафіозного клану вбивць, кілер - він і Африці кілер, перед вбивством сентиментів не розводить! {{смайл}} )
Ви практично знищили створені мною категорії «Письменники-фантасти Франції» та «Французькі прозаїки».Вони не є надкатегоріями та повністю відповідають вимогам вікіпедії , бо є зарубіжні аналоги. Я не розумію ви намагаєтесь довести, що
Мопассан чи Вольтер
не писали прозу чи через те що він не писали фантастику. Так я ж окрім категорій саме для цього додав джерело в статтях
https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D1%96_%D0%B4%D0%B5_%D0%9C%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BD&diff=16162886&oldid=16162875
http://www.bdfi.net/auteurs/m/maupassant_guy_de.php
http://www.bdfi.net/auteurs/v/voltaire.php
– не відповідають вимогам вікіпедії, чиїм вимогам може вашим? Усі 40 письменників є французькими прозаїками та письменниками-фантастами.
Ось виглядає категорія «письменники за країною» та «Письменники-фантасти Франції»
в багатонаціональних Іспаніі ,Росії тощо .
https://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Escritores_de_ciencia_ficci%C3%B3n_por_pa%C3%ADs
https://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Escritores_de_ciencia_ficci%C3%B3n_de_Francia
Categoría:Escritores de ciencia ficción por país
Escritores de ciencia ficción de Francia (48 págs.)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D1%84%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8B_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8
Категория:Писатели-фантасты по странам
Писатели-фантасты Франции (8: 1 кат., 7 с.)
Щодо категорії «Французькі прозаїки».
Є серед інших польський аналог
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Francuscy_pisarze
Kategoria:Prozaicy
- Francuscy prozaicy (1 kategoria, 10 stron)
Тож це загальний стандарт вікіпедії
Чи є Вольтер прозаїком та чи є він письменником-фантастом
З енциклопедії фантастики
http://www.fantastika3000.ru/authors/v/voltaire/voltaire.htmm
ВОЛЬТЕР (VOLTAIRE)
Posted Июль 17th, 2007 by Г.С.М.
Франция
В
(псевд. Франсуа-Мари Аруэ) (1694-1778)
Выдающийся деятель франц. Просвещения - прозаик, философ и историк, автор мн. романов, пьес, трактатов. Род. в Париже, окончил иезуитский колледж, рано начал писать, за свою острую критику двора, церкви и др. власть имущих часто подвергался преследованиям, был заключен в Бастилию, мн. годы провел в изгнании. Член Франц. академии, придворный историограф Людовика XV.
Для предыстории НФ прежде всего представляет интерес филос.-сатирическая повесть В. "Микромегас" [Micromegas] (нем. 1750 - Германия; англ. 1752 - Англия; 1752; рус. 1788) - одно из первых в мировой лит-ре описаний концептуального переворота, связанного с прибытием на Землю двух инопланетян-гигантов (с Сатурна и из системы Сириуса); столкновение с космич. масштабами дает возможность более трезво оценить место человека во Вселенной (см. Контакт, Масштабы пространственные и временные в НФ, Пришельцы, Сатирическая НФ, Солнечная система).
В историю утопий В. вошел знаменитым романом "Кандид" (1759; рус. 1908), герой к-рого обозревает совр. писателю цивилизацию глазами "невинного дикаря"; роман В. послужил образцом для мн. последующих авторов, от О. Хаксли до К. Воннегута и Р. Шекли ; на основе романа амер. композитор Л. Бернстайн в 1957 г. поставил мюзикл (см. Антропология, "Необыкновенные путешествия", Театр и опера, Оптимизм и пессимизм, Религия).
Вл.Г.
Вже давно вийшов термін дискваліфікації, тож розблоковуйте. Обіцяю сьогодні не створювати нові категорії до обговорення, якщо не будете видаляти вже створені без обговорення.
-- [[Користувач:Yasnodark|Yasnodark]] ([[Обговорення користувача:Yasnodark|обговорення]]). 17:17, 7 травня 2015 (UTC)
* Вітаю ще раз. Давайте спокійно розберемо декілька прикладів. Ось наприклад - письменники-фантасти Франції. Ви додали до цієї категорії фактично всіх відомих мені французьких письменників і Дюма, і Вольтера і ще купу інших. Але зверніть увагу, традиційно в Україні фантастами називають авторів, що пишуть в жанрі наукової фантастики, Братів Грімм чи Шарля Перро не вважають фантастами, хоча вони й описують надреальне. Навіть Толкіна не зараховують до письменників-фантастів. Щодо прозаїків. На думку багатьох - це зайва категорія, тому що існує категорія - письменник, до якої поети чи драматурги, входять окремими підкатегоріями. Це питання дискусійне, але спершу потрібно обговорити, а потім вже робити так, щоб було однаково для всіх категорій, для всіх мов. Далі - ви створюєте категорії письменників за мовами - але такі категорії вже існують. Українські письменники - це письменники, що пишуть українською мовою незалежно від країни проживання. Категорія україномовні письменники - зайва. Якщо ви помітити якусь помилку у категоризації - краще напишіть, обгворіть. Те ж саме стосується нових пропозицій. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]] 14:47, 7 травня 2015 (UTC)
* Я ж надав джерела - підіть за посиланнями на порталах фантастики, зокрема
• http://www.bdfi.net/auteurs/v/voltaire.php .
• http://www.sf-encyclopedia.com/entry/voltaire .
• http://www.isfdb.org/cgi-bin/ea.cgi?1904 .
• http://www.bibliograph.ru/ .
• http://www.fantastika3000.ru/authors/v/voltaire/voltai.re.htmm .
• http://argo-unf.at.ua/load/balzak_onore_de/615 .
• http://archivsf.narod.ru/persona/person_r.htm .
Є джерела по кожному з 40 авторів.
Сторінки в категорії «Письменники-фантасти Франції»
Показано 42 сторінки цієї категорії (із 42).
А
• Анрі Труайя
Б
• Оноре де Бальзак
• Анрі Барбюс
• Сірано де Бержерак
• Шарль Бодлер
• Луї Буссенар
В
• Бернар Вербер
• Веркор
• Жуль Верн
• Борис Віан
• Вольтер
Г
• Ромен Гарі
• Теофіль Готьє
• Жульєн Грак
• Густав Емар
• Віктор Гюго
Д
• Олександр Дюма (батько)
Е
• Ерик Льом
Ж
• Луї Жаколіо
• Альфред Жаррі
• Жуль Сюперв'єль
Й
• Ежен Йонеско
К
• Етьєн Кабе
• П'єр Клоссовскі
Л
• Жан-Марі Гюстав Ле Клезіо
• Моріс Леблан
• Марк Леві
• Ґастон Леру
М
• Гі де Мопассан
• Андре Моруа
П
• Шарль Перро
Р
• Франсуа Рабле
• Ален Роб-Ґріє
С
• Жорж Санд
• П'єр Сувестр
• Ежен Сю
У
• Мішель Уельбек
Ф
• Клод Фаррер
• Каміль Фламмаріон
• Гюстав Флобер
• Анатоль Франс
• Франсіс Карсак
Усі вони писали фантастику, проте хтось не лише її , тому я і поставив одночасно категорії французькі прозаїки , французькі письменники-реалісти , французькі письменники пригодницького жанру чи французькі детективного жанру тощо, щоб могли їх знайти шанувальники різних жанрів та типів літ-ри. Дюма написав 4 романи, Мопассан – десятки творів. А особливо безглуздим є вилучення родоначальників сучасної фантастики – Жуля Верна, Ґастона Леру, Луї Жаколіо, Луї Буссенара. Лауреата престижних фантастичних премій - Мерля , основоположника французької Нової хвилі фантастики Бориса Віана чи Карсака, що писав виключно фантастику. Щодо нашої держави то у нас з перекладами жанру великі – проблема.Тож зважаймо на американців, французів, росіян,англійців,німців,італійців,болгар,фінів – там перекладів набагато більше. А якщо хтось традиційно в Україні не вважає за фантастів авторів, що пишуть в жанрі фантастики, навіть Толкіна, хоча вони й описують надреальне - то це їх проблеми - тих заскорузлих совків, що ще з союзних часів фантастики ніколи не читали - і навіть не знають найвидатніших англомовних фантастів - Гайнлайна,Лайбера чи Пола, а про Саймака чи Азімова, щось колись чули та ніколи не читали. А все, що вони читали не наважуються назвати фантастикою, ні - то не фантастика, то справжня література. Дуже застарілий та вузьколобий підхід.Сподіваюся ви не з таких зубрів.
Я створив велику категорію майже як іспанську – там 48 французьких письменників, а ви її без обговорення знищили - якщо ви не в темі, то - наберіться інформації, не рубіть з плеча, я читаю фантастику більше 20 років, навскидку можу згадати декілька тисяч авторів фантастики більше ніж 80 національностей, а якщо подивлюся записи - більше 12 тисяч, а якщо додати джерела-сайти у різних у десятках країн - то ще більше. Французькі письменники-фантасти – це за національною приналежністю - тут виключно французи, де б вони не жили – у Франції,США,Австралії, франкомовні письменники-фантасти – за мовною приналежністю – тут франкомовні письменники Франції, Бельгії, Канади, Гвіани,Гаїті,десятків країн Північної та Західної Африки, письменники-фантасти Франції – усі письменники – громадяни Франції незалежно від національної приналежності чи мови творів - французи, баски, бретонці, каталонці, фламандці, ельзасці, лотарингці, провансальці чи італійці .
-- [[Користувач:Yasnodark|Yasnodark]] ([[Обговорення користувача:Yasnodark|обговорення]]). 19:50, 7 травня 2015 (UTC)
--[[Користувач:Yasnodark|Yasnodark]] ([[Обговорення користувача:Yasnodark|обговорення]]).18:о0, 12 травня 2015 (UTC)
| |||