Вікіпедія

Baal Berith

Інтерактивний перегляд історії
← Попереднє редагуванняНаступне редагування →
Вилучено вміст Додано вміст
ВізуальнийВікірозмітка
Співпраця тижня
AHbot (обговорення | внесок)
Боти
189 300 редагувань
Вікізустріч, Replaced: - →  — (21) з допомогою AWB
Рядок 11:
Ще раз вдячний тобі за допомогу. -- Дубровський Олександр 13.12.2005. [[Користувач:Aledubr|Aledubr]] 22:09, 12 грудня 2005 (UTC)
 
Привіт, Олександре. Відносно помилок у класифікації - — я був майже впевнений, що я їх зроблю. Я навіть бачив, що дехто пише Тип: членистоногі, а дехто - — Відділ. Я закінчив біологічний 7 років тому, але спеціалізувався з біохімії, тому мало що тямлю із зоології і ботаніки. А клас: комахи, то ми ше в школі так вчили, здається. Тому справді - — спочатку треба дістати найновішу систематику. Де б воно могло бути? Я не хочу копіювати чужі помилки з англомовної Вікіпедії.
 
Відносно "статусу" - — згоден. Це краще писати в тексті статті і вписувати вид в категорію червонокнижних видів.
Я не впевнений, що таке таксони. З кольорами тут проблем не буде. Ці шаблони я роблю інтуїтивно поки. На Вікіпедії я всього 2 місяці, тому також ще вчуся. Ніяких хороших інструкцій щодо сворення шаблонів я не знайшов тут. Здається, тут роблять так - — копіюють готові шаблони (часто - — з англомовної вікіпедії), і модифікують їх. Це не так просто, бо без знань дуже легко порушується структура шаблону. Крім того, я вже зустрів мінімум 3 різних способи (на основі різних мов програмівання) написання шаблонів. Тому поки роблю так всліпу.
 
До речі, відносно зимування Махаона. Я їх колись виводив вдома з гусениць (маю слайди всіх стадій і вилуплення). Та от, наскільки я пам'ятаю, гусениця пришпилює себе до стеблини павутинкою перед перетворенням на лялечку, тобто лялечка не зимує в грунті, як ти пишеш в статті. Чи це я спостерігав тільки за першою генерацією?
 
Отже, як будеш мати нову класифікацію - — пиши. Тоді треба буде прикинути як все збудувати.
Я передбачаю, що найскладніше буде знайти інформацію про ареали виду, але вважаю, що це дуже потрібні дані. Наразі. Bryndza--[[Користувач:Bryndza|Bryndza]] 00:58, 13 грудня 2005 (UTC)
 
Рядок 25:
Я не знаю, чи потрібно вносити сюди трибу, надродину та підродину. А все інше можна внести в шаблон. Таксон, у двох словах, це сукупність близько споріднених особин. Напр., махаон - — це таксон, вітрильники -таксон, лускокрилі і т.д. Але вони таксони різних рангів - — ранги є виду, роду, родини і т.д. Взагалі, це тема окремої статті, думаю, скоро можна буде її побачити. Ареали видів є на тій же http://www.faunaeur.org, навіть з мапами, щопрвда вони захицені копірайтом, але можна постаратися домовитися з ними. Я напишу їм листа, коли наберемо хоча б двадцять видів. Але і без їхніх даних є багато джерел, отже думаю нам вдастся створити, щось варте серьйозної уваги. З повагою --[[Користувач:Aledubr|Aledubr]] 07:29, 13 грудня 2005 (UTC)
 
::Дуже хорошой сайт. Я, при поверхневому порівнянні, не знайшов відмінностей між їхньою класифікацією і тією, що подається тут: [[Біологічна класифікація]] і [[Класифікація тварин]]. Згоден, що все під- (підтип(?), підродина, триба...) краще не подавати в шаблоні. Та й над-. Для цього дійсно краще зробити одну статтю з повною класифікацією метеликів, жуків...
Рядок 38:
На все добре, --[[Користувач:Bryndza|Bryndza]] 14:45, 13 грудня 2005 (UTC)
 
: Знову я. Передивився карти на http://www.faunaeur.org Таки інформація у них неточна. Наприклад, ''Parnassius apollo''. Вказано, що він присутній в Україні. І при цьому зафарбована вся її територія. За останні 10 років я не знаю жодного спостереження ''Parnassius apollo'' з України. Принаймні, з її західної частини. Він, можливо, ще є десь під Києвом, але тільки у невеличких локальних групах. Власне це повинно бути відображене на наших картах ареалів - — детальніше.
Подібна ситуація з ''Erebia manto''. Наскільки я пам"ятаю, є єдине спостереження з початку минулого століття.--[[Користувач:Bryndza|Bryndza]] 15:03, 13 грудня 2005 (UTC)
 
Привіт. Почну з махаона. Він зимує лялечкою в землі, а незимуюча генерація - — заляльковується, як ти описав (я внесу це в статтю). Щодо помилок на http://www.faunaeur.org, то вони і там трапляються, мені навіть довелося там дещо поправити інформацію по одному з "моїх" видів відносно України. І оскільки в кожної групи тварин там є спеціальні люди, які за нею слідкують (професіональні біологи), то і формат відображення інформації в них може відрізнятися, в тому числі в мапах. А дати лінк на них то гарна ідея.
 
Рік чи два тому одна студентка сфотографувала в Чернігівській області ''Parnassius apollo'', нажаль вона не ентомолог, тому не приділила уваги цьому, а Ніжинські спеціалісти, здається, не змогли цей вид зустріти, хоча і ретельно обловлювали ту місцину.
 
Павиче око чи павичеве. Бачив і так і так. Але в Законі України від 25.06.1991 р. №1264-XII "Про охорону навколишнього природного середовища" та деяких інших - — '''денне павиче око''', тому пропоную саме такий варіант.
 
Булавовусі це не [[таксон]], тобто це збірна група за певною ознакою. Можна зустріти так: серія Булавовусі. Серія не є катигорією класифікації, так просто зручніше інколи. Papilionidae це родина і її ранг ніхто не змінював, проте в Червоній книзі (1994) подано назву '''парусники'''. ''Papilioninae'' це підродина, до складу якої входить рід ''Papilio''. Згідно правил (біологічних) назва роду українською мовою це завжди іменник у однині, а родини - — у множині (це до шаблону). До речі, дуже гарну мапу ти знайшов. Я думаю ти маєш рацію, що нам важливо подати якомога вичерпнішу інформацію про Україну, а все інше можна подати текстом, наприклад у ''біології виду'' в графі ''поширення''. Що ще додати до біології виду я не знаю. Мені здається, що видів так багато, що шаблон для них тут буде зайвим. Може просто вписувати туди щось характерне для конкретного виду. Що скажеш?
 
Начебто поки все. --[[Користувач:Aledubr|Aledubr]] 22:24, 13 грудня 2005 (UTC)
Рядок 61:
Професійно я займаюсь коловодницями, це родина двокрилих (мух), думаю наступну статтю за шаблоном створити про них. --[[Користувач:Aledubr|Aledubr]] 09:53, 14 грудня 2005 (UTC)
 
:Даруйте, що встрягаю не у свою дискусію, але можея чимось (неетомологічним :) допоможу. Читав вашу дискусію, аж язик відвис:) Ви пишете >>Тому справді -&nbsp;— спочатку треба дістати найновішу систематику<< Але систематики істують різні й паралельні, не думаю, що тат вдасться все отак втиснути в [[Прокрустове ложе]]. Одразу скажу, що я далеко не біолог. Однак маю {{БС}} й деколи можу додати якусь статтю з нього. В мене були підготовані статті з систематика, таксонів тощо звідти, але на разі не хотів би їх вкидати, хоч вони й найґрунтовніше викладають думку -&nbsp;— все ж, [[енциклопедія|енциклопедичне]] видання. Та й до того хотів би підготувати схему білолгічних наук у вигляді навігаційного шаблона, але швидше за все, що без [[:ru:CSS]] тут не обійдеться. Відсканувати та обробити не проблема, викласти -&nbsp;— теж, але то не то й годиться хіба для подальшої обробки. Повідомлення про це висить на нашму [[Wikipedia:Community_Portal]], може хто коли й відгукнеться, сам на разі не здужаю, бо там хочу зображення від особин до [[ареал]]у. Стосовно біології наразі все. Тепер [[Вікіпедія:Кнайпа_(технічні_питання)|технічні_питання]]. Чим можу -&nbsp;— поможу. А шаблони краще за все старатись уніфіковувати, роботи адрéсним (тобто таким, що б приймав значення, які йому посилають), залучати до роботи спільноту, а на решту вікі дивитись остільки-оскільки.--[[Користувач:Albedo|Albedo]] 11:53, 14 грудня 2005 (UTC)
 
:Шановний Albedo! Дякую за ваші зауваження. Як вам відомо, досконалості досягти неможливо, але цього потрібно прагнути. Систематик дійсно існує декілька, так як кожен намагається виразити свою думку. Але існує таке поняття як Конвенціональна точка зору, тобто, чим більше людей сприймає, тим правильніше. Це звичайно не найліпший критерій істини, але принаймні добра точка відліку. Ви пишете, що підготували статті, то чому б вам не додати вашу інформацію? Бачили статтю Таксон німецькою мовою? Оце взірець. Доречі тут багато чого є для вдосконалення, подивіться статтю [[Рослини]] передостанню версію, до моєї правки (я лише почав).
Рядок 67:
А якщо ви знаєте краще за нас, як створювати шаблони і користуватися ними, поділіться, будь ласка, це ж заради всіх, хто нас читатиме. Я, наприклад, зовсім у цьому не тямлю. Ще раз дякую. --[[Користувач:Aledubr|Aledubr]] 12:12, 14 грудня 2005 (UTC)
 
Дeколи мушу писати чeрeз трансліт, то нe смійтeся з цієї писанини :). Я, власнe, хотів свистіти дeкохо з місцeвих біолохів до дискусії. Алe оскільки тут "аж" 12-14 людeй всйохо активно працює на цілу вікіпeдію, то думав, шо вони самі знайдуться. Так і є. Нe біолох, алe з базанням -&nbsp;— а цe основнe. Давайтe тоді конкрeтно по пунктах.
*1. '''Біолохічний словник'''. Я б дузe застeріхав визнавати словники якимось eталоном. Sтосовно статeй про визначeння понять вони шe добрі, алe стосовно таких нeстабільних рeчeй, як систeматики, то я б за них забув взахалі. По-пeршe їх написано добрий дeсяток років тому. По-друхe писали їх часто "спeціалісти", шо є трохи відірваними від рeальних змін у світі, оскільки нe слідкують за інозeмною літeратурою. Тому давайтe опиратися на поточну систeматику із свізої пeріодики. Всі біолохи (нe я і нe Албeдо) радо запрошуються до ужодзeння таксонів.
*2. '''Шаблони'''. Адрeсні шаблони -&nbsp;— добра річ, якшо вони справді зпрощують зиття і eкономлять байти інформації. Той тахобох, шо використовується у зоолохічних статтях, на мій похляд, навпаки всe укладнює, бо адрeсні поля у нйому мають дузe довху назву. Я шe нe дузe розібрався з цим типом шаблонів. Пропоную спочатку чітко визначитися з візуальними формами шаблонів, а потім пeрeвeсти їх всі у хорошу адрeсну форму як всі будуть сцасливі із полями в шаблонах. Якшо Ви, Албeдо, знаєтe як цe зробити -&nbsp;— було б дузe добрe.
*3. '''Sтатті'''. Отзe, я зараз створю "[[Лускокрилі]]" із ісіма підрозділами всeрeдині. А далі давайтe обховоримо розділи, шаблони до них і особливо систeматики. Як дійдeмо консeнсусу -&nbsp;— зробимо подібні статті "[[Твeрдокрилі]]", "[[Двокрилі]]", ... на основі Лускокрилих. Підходить? --[[Користувач:Bryndza|Bryndza]] 17:18, 14 грудня 2005 (UTC)
 
:::Шановні, давайтe надалі всe обховорeння пeрeнeсeмо до [[Обговорення:Лускокрилі]]--[[Користувач:Bryndza|Bryndza]] 17:34, 14 грудня 2005 (UTC)
Рядок 80:
 
Запрошую приєднуватися Вікіпедія:[[Співпраця тижня#Категорія:Персоналії за алфавітом]]. Висловлюйте тут також свої зауваження та побажання --[[Користувач:Tomahiv|Tomahiv]] 18:40, 5 липня 2007 (UTC)
 
== Вікізустріч ==
Запрошую на вікізустріч у Києві. Див. [[Вікіпедія:Вікізустрічі#Дев'ята зустріч]].--[[Користувач:AHbot|AHbot]] 00:21, 10 січня 2008 (UTC)
Додати тему
Отримано з https://uk.wikipedia.org/wiki/Обговорення_користувача:Baal_Berith