Обговорення шаблону:Commonscat

ДокументаціяРедагувати

Запит виконано

Категорії та інтервікі слід винести на підсторінку документації --Base^обг.^вн. 17:21, 3 лютого 2013 (UTC)

Виніс. --Aced^talk 17:33, 3 лютого 2013 (UTC)

АвтокатегоризаціяРедагувати

Треба додати всяких там автокатегоризацій, особливо для випадку коли на вд нема вказаної категорії для того щоб легко було виявляти це і імпортувати туди. --Ваѕе^обг.^вн. 17:28, 28 червня 2013 (UTC) Так Зроблено, дякую за тимчасове зняття захисту. Як і в рувікі створив лише негативні категорії, але не зрозумів для чого категорія порівняння назви при тому, що укрвікі не англійською мовою, тому закоментував її. --Ваѕе^обг.^вн. 19:32, 28 червня 2013 (UTC)

Щодо розміру шаблонуРедагувати

Вітаю! Звернув увагу, що у багатьох випадках при розміщенні шаблону на сторінках, як в основному просторі, так і, напр., в категоріях, шаблон має не зовсім естетичний вигляд :). По-перше, в ньому залишаються дуже багато порожнього місця. Друга проблема, практична: вставлений шаблон на сторінку категорії дуже часто відбирає місце у списках розміщених в категорію сторінок, через що вони сортуються у дві колонки, замість трьох, що також залишає забагато порожнечі на сторінках категорій. Як приклади: Категорія:Польські драматурги, або Категорія:Польські театральні актори. Для порівняння, можна за інтервікі перейти на сторінки цих категорій в інших Вікіпедіях, щоб порівняти вигляд шаблону там. Причина — ширина шаблону. Чому у нас він такий короткий? Вважаю, що варто, мабуть, було б трохи змінити ширину нашого шаблону, додавши кілька пунктів,З яких іноді не вистачаю.--Leon Nef ^обг 06:11, 5 грудня 2016 (UTC)

Вікідані: логікаРедагувати

Запит відхилено

переробити логіку шаблона:

в категоріях (простір назв 14): спочатку брати інтервікі ({{Модуль:Wikidata/Interproject}} (і·о·д·р·←·#) — не дуже грамотний модуль з рувікі {{Модуль:Wikibase}} (і·о·д·р·←·#), функція iwiki'), якщо відсутне інтервікі — брати P373: категорія Вікісховища і додавати в кат. спост.
в інших просторах: брати спочатку P373: категорія Вікісховища — якщо вона відсутня — намагатися взяти інтервікі і категоризувати в категорію спостереження.

--Avatar6 (обговорення) 08:08, 26 травня 2017 (UTC)

@Avatar6: На Вікіданих логіка така, що навіть у категоріях має бути прописана P373, наприклад, d:Q1410828, зокрема, через те, що одна категорія Вікісховища може відповідати кільком елементам Вікіданих. Тож ваша пропозиція не є коректною: P373 має й надалі використовуватися для всіх просторів, незалежно від того, категорія це чи ні — NickK (обг.) 12:11, 28 травня 2017 (UTC)

Подано запит на редагування повністю захищеної сторінки. (ред. · історія · протокол захисту)

Цей шаблон повинен супроводжуватись детальним описом запропонованих змін: текстом, який необхідно вилучити, і точною копією тексту, який має його замінити. Формулювання виду «Будь ласка, змініть X» є неприйнятними і будуть відхилені. Запит повинен бути у формі «Будь ласка, замініть X на Y».

Запити на зміну повністю захищених сторінок мають подаватися тільки для внесення очевидно необхідних або консенсусних редагувань. Якщо запропоновані зміни викликають заперечення з боку інших користувачів, обговоріть з ними вашу пропозицію перед тим, як скористатися цим шаблоном. Коли запит буде опрацьовано, деактивуйте шаблон, додавши параметр |виконано=так або |виконано=ні в залежності від результату опрацювання. Це потрібно для того, щоб неактивні або завершені запити без потреби не заповнювали категорію запитів на редагування захищених сторінок.

Цей шаблон призначений тільки для запитів на зміну вмісту сторінки. Для встановлення або зняття захисту сторінки, будь ласка, зробіть запит у розділі Вікіпедія:Захист сторінок.

прохання надати більш досвідченого адміністратора, а не PR-персону, у якої нема часу на дії.--Avatar6 (обговорення) 05:22, 29 травня 2017 (UTC)

@Avatar6: Поясню інакше: ви не до того шаблону пишете пропозиції. Ваша пропозиція може бути доречною для шаблону {{Commons}}, який подає будь-яке посилання на Вікісховище (можливо, на категорію, а може, й на галерею, а може, взагалі на шаблон). Цей же шаблон має неодмінно подавати категорію (його назва Commonscat = кат[егорія] Вікісховища). Через інтервікі-посилання в нас нема гарантії отримати саме категорію, гарантія отримати категорію Вікісховища є лише через P373. Сподіваюся, так вам зрозуміла причина відхилення? — NickK (обг.) 09:40, 30 травня 2017 (UTC)

саме тому і пишу пропозицію саме до цього шаблона, бо саме він використаний в кожній другій категорії і надає посилання саме на категорії Вікісховища (сторінки в просторі назв 14), які і повинні бути пов'язані інтервікі з категоріями інших вікіпроектів (а інтервікі мають унікальне значення), а не Властивістю P373: категорія Вікісховища, використання якої для сторінок простору назв категорій е надмірним, коли існує правильне інтервікі. Про це зауважували на сторінці обговорення Властивості.

Для чого взагалі брати інтервікі: деякі елементи, які не мають власної головної категорії теми (P910: основна категорія теми сторінки) мають інтервікі саме на категорії Вікісховища бо категорії Вікісховища теж треба прив'язувати інтервікі, але інші проекти не мають і не повинні мати відповідних категорій. Такі елементи можуть також мати або не мати Властивість p373. Наприклад, створення окремих категорій для кожного цвинтаря у кожному вікіпроекті (окрім Вікісховища, як спеціалізованого на категоріях проекта) не є доцільним, оскільки потенційно вони будуть містити єдину головну статтю і єдину категорію поховань (Special:PrefixIndex/ Категорія:Поховані на). Категорії з кількістю елементів менше трьох не несуть корисного навантаження.--Avatar6 (обговорення) 11:27, 30 травня 2017 (UTC)

А навіщо на сторінках простору 14 взагалі цей шаблон? Я розумію він був потрібен в часи до Вікіданих, а зараз посилання на зв'язану категорію Вікісховища і так дається ліворуч — сенс його дублювати? --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 17:37, 30 травня 2017 (UTC)

@Base:: І інтервікі, і шаблон існували до Вікіданих, розумієте? В мобільній версії "ліворуч" не існує.--Avatar6 (обговорення) 04:31, 31 травня 2017 (UTC)

@Base та NickK: {{commonscat/пісочниця}} перевірте. Наприклад Категорія:Вокзали (Q9485163: Категорія:Вокзали не мае інтервікі категорії в коммонз через відсутність еквівалента вокзал в англ. мові)

Щодо {{commons}} — він повинен мати схожий функціонал, імхо.--Avatar6 (обговорення) 09:12, 31 травня 2017 (UTC)

@Avatar6: Поясніть, будь ласка, що ви маєте на увазі з Категорія:Вокзали. На вікіданих є два елементи: d:Q9485163 (наші вокзали, c:Category:Public transport stations, terminals and stops стоїть як P373) ta d:Q8816941 (станції транспорту, c:Category:Public transport stations, terminals and stops стоїть як P373 та як інтервікі). З огляду на таку ситуацію виглядає логічним брати саме P373, а не інтервікі, бо ми ж бачимо, що одна категорія Вікісховища може відповідати двом вікіпедійним категоріям. Чому ви пропонуєте робити інакше? — NickK (обг.) 09:28, 31 травня 2017 (UTC)

@NickK: логічним брати саме P373 — що і робить {{commonscat/пісочниця}}. Але у випадку Q8816941: Category:Stations, terminals and stops, тобто якщо сторінка пов'язана інтервікі з категоріею Вікісховища, логічніше брати інтервікі, тим більше для сторінок, які не мають Властивості P373! — що і зробить пісочниця на відміну від поточної версії.--Avatar6 (обговорення) 10:03, 31 травня 2017 (UTC)

@Avatar6: Але ж ваша пісочниця робить перевірку на наявність інтервікі в категоріях і видає категорію помилок за їх відсутності. У той же час, у d:Q9485163 інтервікі на категорію Вікісховища просто не може бути, тож вийде зайва категорія помилки, яку неможливо виправити. Для чого ви це робите? — NickK (обг.) 10:17, 31 травня 2017 (UTC)

@NickK: справді... складно зрозуміти, що простори назв повинні мати інтервікі з таким самим простором назв у будь-якому вікіпроекті. У поточному випадку це потенційна можлива помилка, яка не мае поточного вирішення через інтервікі-конфлікт: відсутність еквівалента терміна "вокзал" в англ. мові і наслідок — відсутність повністю відповідної категорії в commons. Але такі випадки можуть мати вирішення в інших випадках. Тож ця категорія помилок — не обов'язково містить помилки, які можливо негайно вирішити, як і багато інших категорій спостереження — вона лише попереджае про можливі помилки. Так само, як і відсутність інтервікі українською у такої загальної категорії як Q8816941: Category:Stations, terminals and stops — е теж потенційна можлива помилка, яку не вирішити через можливу недоцільність існування в Українській Вікіпедії категорії із назвою "Stations, terminals and stops" українською мовою.--Avatar6 (обговорення) 10:48, 31 травня 2017 (UTC)

Q8816941: Category:Stations, terminals and stops — найближчий еквівалент К:Залізничні роздільні пункти (2) (домен роздільний пункт).--Avatar6 (обговорення) 19:08, 1 лютого 2018 (UTC)

Поточний backlog "категорій помилок"

категорія спостереження	backlog
Категорія:Посилання на категорію Вікісховища відрізняється від властивості Вікіданих (к:4160 с:4577)	(к:2585 с:2738)
Категорія:Посилання на категорію Вікісховища відсутнє на Вікіданих (к:10 420 с:2533)	(к:5330 с:3001)

використання спостереження і властивості p373 в {{commons}} недоречне або занадто ускладнене через відсутність прив'язки до певного простору назв Вікісховища.

Див. також меташаблон карток {{wikidata/p373}} (і·о·д·р·←·#) (для простору назв статей).--Avatar6 (обговорення) 07:42, 3 червня 2017 (UTC)

@Avatar6: Ще раз подивився логіку, і як на мене, ідея перевірки інтервікі слушна, але має працювати в інший бік:
1. У категоріях:
  - Якщо є прописаний прямо параметр, беремо його і перевіряємо на відповідність P373. Якщо P373 нема, позначаємо до перенесення. На відповідність інтервікі не перевіряємо, бо то вже питання Вікіданих.
  - Якщо параметр прямо не прописаний, є P373 та він відповідає інтервікі, беремо P373.
  - Якщо є P373, але він не відповідає інтервікі, беремо P373 і додаємо категорію для перевірки (скоріш за все це через перейменування категорії, але може бути й через те, що в інтервікі стоїть щось інше, наприклад, галерея)
  - Якщо є інтервікі, але нема P373, перевіряємо чи є інтервікі категорією, і якщо так, то додаємо і позначаємо категорією.
  - Якщо нічого нема, беремо назву категорії.
2. В інших просторах:
  - Якщо є прописаний прямо параметр, беремо його і перевіряємо на відповідність P373. Якщо P373 нема, позначаємо до перенесення. З інтервікі не перевіряємо, бо це не обов'язково має бути категорія.
  - Якщо параметр прямо не прописаний, але є P373, беремо P373.
  - Якщо нема ні параметру, ні P373, можна або перевірити інтервікі на предмет того, чи це категорія, або ставити назву статті
Чи згодні ви з таким підходом? — NickK (обг.) 12:53, 21 листопада 2017 (UTC)

@Yakudza, Piramidion та VoidWanderer: ваша думка шодо часу, який витрачено на поточну тему (7 місяців, тільки за умови активності автора 'пісочниці' і пропозиції....--Avatar6 (обговорення) 19:08, 1 лютого 2018 (UTC)

Avatar6, дякую за запит і за проявлену виваженість при піднятті питання. На жаль, я зараз дещо завантажений, і розібратися у причинах відмови не маю часу. Але це не означає, що я вас полишаю наодинці з проблемою — сподіваюся, через невеликий проміжок часу я повернусь до неї. --VoidWanderer (обговорення) 11:29, 2 лютого 2018 (UTC)