Обговорення користувача:Yakudza/Блокування розблокування користувачів (21.09.2010—21.09.2010)

Повний архів: Обговорення_користувача:Yakudza/АвтоАрхів

Обговорення: Обговорення_користувача:Yakudza

Блокування/розблокування користувачів

Я вважаю, що Ви чесна людина і здатні відповідати за свої дії. Тому мені дуже неприємно, що Ви після з'ясування спірних моментів у особистій переписці, попросили повернути все у стан, до якого спричинились і що виклликало мій запит на арбітраж, до того ж пригрозили мені можливими санкціями. Тим більше обговорення з Вами ситуації відбулось. Я не маю наміра конфліктувати з Вами, на чому наголосив раніше, тому я (за Вашим наполяганням) переблокував користувачів, як це зробили Ви.

Пам'ятайте, Ви заблокували користувачів/користувача без чек'юзерського рішення, тобто без доведення факту, що Савачіка Юя та Райдер - це одна й та сама особа. Більше того, існує гіпотетична можливість, що заблокованим є ні в чому неповинний користувач, що писав потрібні Проектові статті. Будь ласка, вирішуйте ситуацію надалі власними силами. З повагою, --IgorTurzh 09:16, 21 вересня 2010 (UTC)

Якщо ви нагадали про наше листування, то я вам наведу фрагмент мого листа до вас, який стосується цього питання:

Ідентичність Рейдера і Савачіки не є ні для кого секретом. Крім

мене це побачили ще десь десяток різних користувачів, в т.ч. Зенко. До того ж я не можу сказати, що я зовсім проти розблокування Рейдера. Але це має відбутись на певних умовах, а саме, на умовах непорушення ним правил Вікіпедії. Як ви гадаєте, що робити, якщо він знову назве когось "виблядком", як він назвав Нікколо та ще й буде хизуватись із того. Я не маю на увазі, що він візьме не себе якісь зобов'язання не порушувати правила, а що у разі таких порушень розблокування буде відмінено будь-яким адміністратором. Приблизно на таких умовах зараз

розблокований Булка, а також мій тезка (здається Yakudza_n).

Це не викликало великих заперечень із вашого боку але чомусь викликало такі радикальні дії. Я не відмовляюсь від своїх слів, питання Рейдера/Савачіки готовий обговорювати. Розблокування, якщо воно відбудеться має бути або шляхом консенсуса адміністраторів або рішенням АК і, звісно, не на умовах Рейдера, як це було минулого разу коли він пообіцяв впродовж місяця не порушувати правил щодо двох користувачів і приблизно стільки цю обіцянку виконував, а далі повернувся до системних і систематичних порушень. --yakudza 09:43, 21 вересня 2010 (UTC)

Ви вміло перевели розмову про необхідність блокування Райдера, але ж я її і не заперечую, більше того розблокував (що вказано у причині розблокування) - для з'ясування істини, чи він і Савачіка Юя це одна й та сама особа. Мова про блокування Савачіка Юя. Тут не йдеться, про «Ідентичність Рейдера і Савачіки не є ні для кого секретом.», тут йдеться про те, чим докорили мені - порушенням правила, у моєму випадку - розблокування, боя начебто розблокував не обговоривши цього з Вами (блокувальником), хоча Ви навіть тут, навівши уривки листування, підтверджуєте, що таке обговорення мало місце; Ви ж порушили правила блокування — без доведення ідентичності корситувачів, власне без чіткого заключення чек'юзерів заблокували користувача. Тепер Ви пишете, що готові вирішувати ситуацію адмінкорпусом чи АК, але ж існують просто правила, які Ви порушили, і не бажаєте повернути ситуацію у становище до їх порушення; Ваше зауваження про АК я вважаю взагалі знущанням - я оформив запит на арбітраж, де ситуація з блокуванням Райдера і Савачіка Юя була основним пунктом, однак Ви поставили надання мені адмінправ за результатами голосування згідно з правилами, які Ви були готові оспорити, знов-таки через АК, у залежність зі зняттям мого позову на Вас, що я і зробив... Головне — я заледве виборов адмінправа, але отримував їх не для з'ясовування з Вами стосунків, чи з'ясовування причин порушення/непорушення Вами правил. Будь ласка, дайте мені спокій... Звичайно, я відстеживатиму ситуацію із блокуванням Савачіка Юя та Райдера, але брати у ній участі більше не маю ані сил, ні бажання, та й зрештою Ви «затулили» мені рота, кинувши як кістку вибороні у голосування адмінправа. Я волію бути корисним УкрВікі у інший спосіб - див. обгрунтування, навіщо я просив адмінправа. Хай ситуація з оцими блокуваннями буде тестом рівню справедливості й дотримання правил в УкрВікі, а також показникоим роботи й знов-таки дотримання правил адмінами, чек'юзерами і бюрократами... --IgorTurzh 10:03, 21 вересня 2010 (UTC)

Шанований пане Якудзо, Ігор вже уяснив ту складність питання, гадаю він таки повернеться до звичної для нього творчості яка дуже необхідна нашому вікі-середовищу, не варта його доймати чи докоряти вже за ті благі наміри, адже одна людина не може осягнути всіх можливих ситуацій чи людських проявів, на те мають спрацювати колективно й ФАХОВО наші вікі-побратими (в цьому випадку чекюзери та адміни), а то й й надалі побачимо «ніби компліменти» для Ніколо, Зенка, Білецького, Агонка, Якудзи в такому стилі. А Ігорю за роботою над кількома статтями перейде той емоційний шал, а його розуміння "виборювання своїх адмін прав" також спишіть на емоційні прояви, й не зважайте, оскільки то таки дійсно був феномен - тричі заходу в одне й те саме місце за рік - тому й така шаленість - але то минуче, забудьте. Зичу Вам успіхів та гараздів! --Когутяк Зенко 10:15, 21 вересня 2010 (UTC) Слава Україні!!!

Що мовляв з дурника (з мене) візьмеш ? Хай пише свої статейки і не висовується. От і все, що від нього треба. А у нас і надалі буде так — для когось правила та їх дотримання, а для когось - «дух» правил, «ні для кого не секрет» (неочевидна очевидність) та безумовна доцільність (задля блага Проекту, за побажаннями трудящих і т.д.). Знаємо, проживали і проживаємо... --IgorTurzh 10:31, 21 вересня 2010 (UTC)

Ігоре не згущуй хварби, все Ви нормально робили - в робочій атмосфері, тому десь помилялися, а десь такої були праві й Ваші досягнення я не применшую, а навпаки, виокремлюю й тому не зобижайтеся на мене чи на якудзу, який не менше за мене Вас поважає й знає Ваші достоїнства. Ігоре, менше шукайте негативу, більшість вікі-побратимів Вас дуж поважають - Успіхів Вам!!! --Когутяк Зенко 11:12, 21 вересня 2010 (UTC)