Відкрити головне меню

Панове, чи потрібно Вам оце - Категорія:Футболісти за алфавітом? Якщо потрібно, я можу включити бота і заспамити цим добром усіх футболістів української вікіпедії. --А1 18:42, 31 липня 2010 (UTC)

  • Ні. Вилучити. --AnatolyPm 18:56, 31 липня 2010 (UTC)

Добрі статтіРедагувати

Доброго дня. Традиційно футбольна тематика вважається однією з найкраще прописаних у Вікіпедії, тому порожній розділ Вибрані і добрі статті проекту на його сторінці виглядає трохи дивно. Суть питання — може варто зазначити у цьому розділі статті та списки на футбольну тематику з Вікіпедія:Добрі статті та Вікіпедія:Вибрані списки? З одного боку вони були створені та отримали ці статуси до започаткування Проекту, а з іншого — це визнання прописаності футбольної тематики у проекті... --Thevolodymyr 06:48, 29 жовтня 2010 (UTC)]

Дякую, що повідомили, зараз зроблю--Klepkoilla 08:44, 29 жовтня 2010 (UTC)

Рууд ГуллітРедагувати

Шановні учасники проекту. Є прохання — вичитайте, прошу, цю статтю. На 90% це переклад з англійської, зроблений користувачем Dkua, а при перекладах дуже часто є стильові проблеми. Я свого часу пару разів «пройшовся» по тексту, але наразі «око вже замилилося», треба аби хтось ще глянув. У перспективі хочу виставити на «добру» як приклад спільних зусиль спільноти. --Thevolodymyr 06:48, 29 жовтня 2010 (UTC)

Тиждень покращення якості статей Української ВікіпедіїРедагувати

Вітаю учасників проекту! Пропоную вам приєднатися до Тижня покращення якості статей Української Вікіпедії, що триватиме з 21 лютого до 7 березня 2011 року, і протягом цього тижня покращити статті вашого проекту, що цього потребують! Alecs 16:08, 16 лютого 2011 (UTC)

УраланРедагувати

Статті про клуб немає, натомість посилань різноманітних сила силенна... І Уралан (Еліста), і Уралан, і Уралан (футбольний клуб), і Еліста (футбольний клуб)... В ру-вікі стаття називається Уралан, стосовно перейменування статті у них було обговорення. Як вирішимо чинити з цим дивом у нас? --Glorin (обговорення) 22:10, 21 травня 2013 (UTC)

Пляжний футболРедагувати

Вітання, колеги! я подав пропозицію Вікіпедія:Проект:Тематичний тиждень/Тиждень пляжного футболу і сподіваюсь на вашу допомогу чи критику. Коротко обґрунтування таке: за місяць наша збірна бере участь у фінальній частині Кубка світу з пляжного футболу і це, напевне, приверне увагу інтернет-користувачів. Щоб наша Вікі була підготовлена до тої уваги, мусимо привести до ладу вже створені статті на цю тематику та написати кількадесят нових.--fed4ev (обговорення) 15:46, 18 серпня 2013 (UTC)

Help translate from EnglishРедагувати

Hello. I am Xaris333 from Cyprus. I speak Greek and English. Can you help me translate 2 paragraphs from English to your language, about a football team? Pls answer at my talk page. Xaris333 (обговорення) 02:01, 6 грудня 2013 (UTC)

ФотоРедагувати

Вітаю всіх і сподіваюся, що хтось це читає. Потрібна допомога для ілюстрації цього списку → Список переможців чемпіонату Іспанії з футболу. Потрібні фотографії складів тих команд, яі ставали чемпіонами (тобто Барса 1928, Депортіво 1999 і в ідеалі так далі на кожен сезон). Потрібна досвічена людина, яка добре знайома з копірайтом і його правилами.--TnoXX (обговорення) 18:43, 25 грудня 2013 (UTC)

FIFA World Youth ChampionshipРедагувати

Не секрет, що наша збірна зараз змагається на Мундіалі в Новій Зеландії, однак статті про цей турнір досі немає... Хотів написати, однак засумнівався у найменуванні турніра (і статті) українською...

  • Чемпіонат світу з футболу 2015 серед молодіжних команд
  • Молодіжний чемпіонат світу з футболу 2015
  • Чемпіонат світу з футболу 2015 (U-20)
  • Свій варіант

Як на вашу думку правильно? --Glorin (обговорення) 16:26, 30 травня 2015 (UTC)

Особисто мені до вподоби третій варіант, маленький, не розтягнутий. Я за 3. --Jphwra (обговорення) 16:30, 30 травня 2015 (UTC)
Варіанти 2 і 4. Перший досить довгий, третій — з уточненням і скороченням трохи суперечить правилам іменування. Який вам більш до вподоби — той і має право на існування. І на 100 відсотків правильної назви знайдуться спеціалісти-коригувальники. Ніколи не можна бути впевненим — що під первинною назвою сторінка і залишеться. З повагою, Roman333 (обг.) 20:23, 9 червня 2015 (UTC)

Питання щодо шаблонуРедагувати

Чи існують шаблони подібні до цих тут №1 та тут №2, але для турнірних таблиць за правилом двох очок за перемогу?--BlackCat (обговорення) 12:44, 7 серпня 2015 (UTC)

Склади командРедагувати

Більшість складів команд, я б навіть сказав переважна більшість, має застірілі склади, тренерів тощо. Навіть у відомих чемпіонатах. У Бундеслізі, наприклад, Баєр має склад річної давнини, Аугсбург і Хоффенхайм взагалі їх не мають. І таке не тільки в Німеччині. Навіть Ман Юнайтед не був оновлений, про інших годі й казати. Будь ласка, відпишіться ті, хто може допомогти. Elladagreece (обговорення) 13:13, 17 серпня 2015 (UTC)

Доброго дня. Як Ви можете оцінити з відгуку на Ваш заклик, людей, які регулярно дописують з футбольної тематики в УкрВікі досить небагато. Склади, зазвичай, хоча б трохи, але змінюються щопівроку, тож для підтримки їх в актуальному стані навіть для топових чемпіонатів потрібно досить багато людино-годин достатньо марудної праці. Оскільки, як вже зазначалося, оцих «людин» мало, то це можливо лишень за умови якихось захмарних «годин». А додайте сюди ще й актуалізацію статей про футболістів, навіть не актуалізацію статистики, а хоча б відображення трансферів... Вихід один — власноруч наводити лад у невеличкій частині вікіфутбольного господарства, яка Вам особисто найбільш цікава. За принципом найцікавішого для Вас чемпіонату, найцікавіших команд, або за будь-яким іншим принципом. Особисто я намагаюся актуалізувати склади (а за їх відсутності додавати) для команд-суперниць українських клубів в єврокубках. Небагато, але така собі вдовина лепта. З повагою, Thevolodymyr (обговорення) 20:25, 19 вересня 2015 (UTC)

Шаблон {{Fbu}} та молодіжні збірніРедагувати

Так панове важливе питання. Треба уніфікувати цей шаблон відносно юнацьких збірних бо є різнобій назв:

Пропоную наступне (з подачі @YarikUkraine:): збірні УЄФА: Олімпійська збірна Білорусі з футболу (за необхідністю, вона ж (U-23)) Молодіжна збірна України з футболу (без уточнення, вона ж U-21), Молодіжна збірна України (U-20) з футболу (за необхідністю), Юнацька збірна України (U-19) з футболу , Юнацька збірна України (U-17) з футболу

В статтях про збірні U-17 та U-19 включити розділи про ранні збірні U-16 (до U-17) та U-18 (до U-19) відповідно, тобто не створювати зайвих шаблонів U-16 та U-18 як в англів та німців (у перших там прогалини в других майже усі). Але час бере своє,тому не бачу сенсу створення окремих статей про однотипні збірні хоч і різних вікових (одни рік правда) груп. Чому підняв це питання, тому що отут повністю усі чемпіонати, молодь Європи за тиждень буде готова, на черзі ЧЄ U-17, а далі ЧС та інших континентів, треба виробити єдине правило написання збірних за які візьмусь згодом, а пишу я швидко от приклад: {{Національні збірні з хокею із шайбою}}. Пінгую авторів: @Lexusuns:, @Vprypin:, @Seva Seva:, @Bogic: на останок @NickK:. --Jphwra (обговорення) 19:11, 19 вересня 2015 (UTC)

Я   За варіант Ярослава. Але там треба буде зробити все від А до Я, щоб наступні писались затим сценарієм. --Jphwra (обговорення) 19:11, 19 вересня 2015 (UTC)

Оскільки мова зайшла про інші вікі, глянув на англійську, а там: Ukraine national under-21 football team, Ukraine national under-19 football team і т.д. Отже, щоб не ламати голову, в якій країні вважається юнацька чи молодіжна збірна в залежності від віку гравців і для швидкої роботи шаблону, ще й змін шаблону при цьому не потрібно, пропоную вказувати просто Збірна України (U-21) з футболу або Збірна України з футболу (U-21) (від перестановки зміст і суть не міняються). Можна було б і національна додати, але пригадую у цього слова раніше було дуже багато противників.--VPrypin (обг.) 20:14, 19 вересня 2015 (UTC)

Тут проблема в тому, що збірна України (U-21) не вживається в наших джерелах, а от молодіжна збірна України вживається і на слуху. І, до речі, для тих, хто думає, що словосполучення «молодіжна збірна» лише російське, французькою вона теж молодіжна: fr:Équipe d'Ukraine espoirs de footballNickK (обг.) 21:35, 19 вересня 2015 (UTC)
  • Я спробував розібратися і помітив, що твердження, що в інших конфедераціях лише одна юнацька збірна, помилкове. Більше того, вийшло трохи плутанини. Отже, табличкою:
Вік UEFA CONMEBOL CONCACAF CAF AFC OFC
U-23 Був до 1976, став U-21
Молодіжна
Існує, кваліфікує на Олімпіаду
Олімпійська
Існує, кваліфікує на Олімпіаду
Олімпійська
U-22 Був у 2013
Олімпійська
U-21 Існує, кваліфікує на Олімпіаду
Молодіжна
Був до 2001, став U-20
Молодіжна
U-20 Існує, кваліфікує на ЧС U-20
Молодіжна
Існує, кваліфікує на ЧС U-20
Молодіжна
Існує, кваліфікує на ЧС U-20
Молодіжна
Був до 2008, став U-19
Молодіжна
Був до 2011, став U-19
Молодіжна
U-19 Існує, кваліфікує на ЧС U-20
Юнацька U-19
Був до 1975, став U-20
Молодіжна
Існує, кваліфікує на ЧС U-20
Молодіжна
Існує, кваліфікує на ЧС U-20
Молодіжна
U-18 Був до 2001, став U-19
Юнацька
U-17 Існує, кваліфікує на ЧС U-17
Юнацька U-17
Існує, кваліфікує на ЧС U-17
Юнацька U-17
Існує, кваліфікує на ЧС U-17
Юнацька U-17
Існує, кваліфікує на ЧС U-17
Юнацька
Був до 2008
Юнацька
Існує, кваліфікує на ЧС U-17
Юнацька
U-16 Був до 2001, став U-17
Юнацька
Був до 1988, став U-17
Був у 2004, став U-15
Юнацька
Був до 1988, став U-17
Юнацька
Був до 1989, став ЧС U-17
Юнацька
Існує, кваліфікує на ЧС U-17
Юнацька U-16
U-15 Існує, кваліфікує на юнацькі ОІ
Юнацька U-15
Існує, кваліфікує на юнацькі ОІ
Юнацька U-15
U-14 Існує (ще)
Юнацька U-14
U-13 Був у 2005 (ще), став U-13
Юнацька
  • Власне, крім Азії, все працює добре. За межами Азії U-20 і вище є молодіжними, а U-19 і нижче є юнацькими. Все псує Азія (а з 2013 року і Океанія), де збірна U-19 є молодіжною, натомість існував турнір U-22 (його нікуди притулити, але він хоча б один) і є турнір U-23 (можна назвати олімпійським). Також лише в Африці й Океанії по одній юнацькій команді, на решті континентів їх мінімум дві (при цьому в Азії є навіть U-14 і була колись U-13) — NickK (обг.) 21:34, 19 вересня 2015 (UTC)

@NickK:, щиро дякую за такий детальний аналіз. Ну тоді, як на мене, виходить цілком очевидна система. Плодити купу статей, як англійці, не варто. Якщо турнір змінив віковий формат, то це не означає, що нам потрібні нові статті про всі країни нової вікової категорії. А азіати нічого не псують, в них все-одно лишається одна молодіжка, хай хоч U-12 називається  . Для більшого розуміння позичу ту саму табличку:

Вік UEFA CONMEBOL CONCACAF CAF AFC OFC
U-23 Статті виключно про збірні, що брали участь у фінальних турнірах Олімпійських ігор.
Для збірних, що брали участь у трьох перших молодіжних чемпіонатах Європи — зробити редірект на відповідні збірні U-21, де і вказати статистику змагань.
Приклад: Олімпійська збірна Білорусі з футболу
Статті виключно про збірні, що брали участь у фінальних турнірах Олімпійських ігор.
Приклад: Олімпійська збірна Бразилії з футболу
Статті виключно про збірні, що брали участь у фінальних турнірах Олімпійських ігор.
Приклад: Олімпійська збірна США з футболу
Існує відповідний турнір, тому статті про усі збірні
Приклад: Олімпійська збірна Нігерії з футболу
Існує відповідний турнір, тому статті про усі збірні
Приклад: Олімпійська збірна Сирії з футболу
Статті виключно про збірні, що брали участь у фінальних турнірах Олімпійських ігор.
Приклад: Олімпійська збірна Нової Зеландії з футболу
U-22 Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна Зараз турнір став U-23, тому у версіях турніру U-22 достатньо редіректу.
Приклад: Сирія (U-22) (є редіректом Олімпійська збірна Сирії з футболу)
Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна
U-21 Існує відповідний турнір, тому статті про усі збірні
Приклад: Молодіжна збірна України з футболу
Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна Зараз турнір став U-20, тому у версіях турніру U-21 достатньо редіректу.
Приклад: Нігерія (U-21) (є редіректом Молодіжна збірна Нігерії з футболу)
Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна
U-20 Статті виключно про збірні, що брали участь у ЧС U-20
Приклад: Молодіжна збірна Греції (U-20) з футболу
Існує відповідний турнір, тому статті про усі збірні
Приклад: Молодіжна збірна Бразилії з футболу
Існує відповідний турнір, тому статті про усі збірні
Приклад: Молодіжна збірна США з футболу
Існує відповідний турнір, тому статті про усі збірні
Приклад: Молодіжна збірна Нігерії з футболу
Зараз турнір став U-19, тому у версіях турніру U-20 достатньо редіректу.
Приклад: Сирія (U-20) (є редіректом Молодіжна збірна Сирії з футболу)
Зараз турнір став U-19, тому у версіях турніру U-20 достатньо редіректу.
Приклад: Нова Зеландія (U-20) (є редіректом Молодіжна збірна Нової Зеландії з футболу)
U-19 Існує відповідний турнір, тому статті про усі збірні
Приклад: Юнацька збірна України (U-19) з футболу
Зараз турнір став U-20, тому у версіях турніру U-19 достатньо редіректу.
Приклад: Бразилія (U-20) (є редіректом Молодіжна збірна Бразилії з футболу)
Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна Існує відповідний турнір, тому статті про усі збірні
Приклад: Молодіжна збірна Сирії з футболу
Існує відповідний турнір, тому статті про усі збірні
Приклад: Молодіжна збірна Нової Зеландії з футболу
U-18 Зараз турнір став U-19, тому у версіях турніру U-18 достатньо редіректу.
Приклад: Україна (U-18) (є редіректом Юнацька збірна України (U-19) з футболу)
Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна
U-17 Існує відповідний турнір, тому статті про усі збірні
Приклад: Юнацька збірна України (U-17) з футболу
Існує відповідний турнір, тому статті про усі збірні
Приклад: Юнацька збірна Бразилії (U-17) з футболу
Існує відповідний турнір, тому статті про усі збірні
Приклад: Юнацька збірна США (U-17) з футболу
Існує відповідний турнір, тому статті про усі збірні
Приклад: Юнацька збірна Нігерії з футболу
Зараз турнір став U-16, тому у версіях турніру U-17 достатньо редіректу.
Приклад: Сирія (U-17) (є редіректом Юнацька збірна Сирії (U-16) з футболу)
Існує відповідний турнір, тому статті про усі збірні
Приклад: Юнацька збірна Нової Зеландії з футболу
U-16 Зараз турнір став U-17, тому у версіях турніру U-16 достатньо редіректу.
Приклад: Україна (U-16) (є редіректом Юнацька збірна України (U-17) з футболу)
§ Для турніру U-16 у 1985—1988 достатньо редіректу на сучасний турнір U-17.
Приклад: Бразилія (U-16) (є редіректом Юнацька збірна Бразилії (U-17) з футболу)
§ Для турніру U-16 у 2004 достатньо редіректу на сучасний турнір U-15.
Приклад: Бразилія (U-16) (є редіректом Юнацька збірна Бразилії (U-15) з футболу)
Зараз турнір став U-17, тому у версіях турніру U-16 достатньо редіректу.
Приклад: США (U-16) (є редіректом Юнацька збірна США (U-17) з футболу
Зараз турнір став U-17, тому у версіях турніру U-16 достатньо редіректу.
Приклад: Нігерія (U-16) (є редіректом Юнацька збірна Нігерії з футболу
Існує відповідний турнір, тому статті про усі збірні
Приклад: Юнацька збірна Сирії (U-16) з футболу
Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна
U-15 Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна Існує відповідний турнір, тому статті про усі збірні
Приклад: Юнацька збірна Бразилії (U-15) з футболу
Існує відповідний турнір, тому статті про усі збірні
Приклад: Юнацька збірна США (U-15) з футболу
Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна
U-14 Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна Існує відповідний турнір, тому статті про усі збірні
Приклад: Юнацька збірна Сирії (U-14) з футболу
Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна
U-13 Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна Зараз турнір став U-14, тому у версіях турніру U-13 достатньо редіректу.
Приклад: Сирія (U-13) (є редіректом Юнацька збірна Сирії (U-14) з футболу
Подібних збірних ніколи не існувало, стаття не потрібна

Якось так. Бачу два недоліки: по-перше збірна, яка бере участь у Кубку Азії U-23 і збірна у фінальних турнірах Олімпійських ігор — це різні команди, але в нас вони зліпляться в одну. По-друге збірна, яка бере участь у Кубку Азії U-19 та Кубку Океанії U-19 і збірна на молодіжному чемпіонаті світу U-20 — це також різні команди, які за цією таблицею зліпляться в одну. Але, думаю, недолік не суттєвий, ніхто подвоха не помітить  . Все інше ідеально уніфіковується. --YarikUkraine (обговорення) 23:53, 19 вересня 2015 (UTC)

Підвох не тут, а в Європі. Якраз в Азії та Океанії все чітко: у Кубку Азії U-23 беруть участь олімпійські збірні, щоб кваліфікуватися в тому ж складі на Олімпійські ігри, у Кубку Азії U-19 беруть збірні U-19, щоб кваліфікуватися на ЧС U-20, та й у Кубку Океанії U-19 тепер беруть участь збірні U-19 у непарні роки, щоб кваліфікуватися на ЧС U-20 наступного року (раніше відбирали збірні U-20 на ЧС того ж року, і вони не встигали підготуватися). А от у Європі підвох: юнацька збірна U-19 кваліфікувалася на ЧС U-20 і стала там молодіжною збірною U-20, але, схоже, європейська система не дуже підлаштувалася під загальносвітову: всюди на ЧС U-20 кваліфікує найпрестижніший молодіжний турнір, а лише в Європі другий за престижністю юнацький. З рештою все виходить чітко. Єдине питання — Юнацька збірна України (U-19) з футболу чи Юнацька збірна України з футболу (U-19): у першому виходить Україна (U-19), у другому виходить збірна (U-19) — NickK (обг.) 00:40, 20 вересня 2015 (UTC)
Чудова робота NickKу!!! З юнацькою збірною, хай остаточну версію каже Ярослав він започаткував, мені байдуже в якому контексті я буду писати про збірні аби вони одразу відбивались в турнірах, щоб не було такого як вчора з молодіжками.... --Jphwra (обговорення) 05:09, 20 вересня 2015 (UTC)
@Jphwra: Ну у другій табличці я спеціально навів приклади. Саме такі назви відповідних вікових збірних я бачу. Особисто мені теж все одно, можна зробити якесь голосування чи ще щось, якщо когось не влаштовує. --YarikUkraine (обговорення) 12:20, 20 вересня 2015 (UTC)
Шоб зовсім не було нудно: Збірні за версією ФФУ --VPrypin (обг.) 09:22, 20 вересня 2015 (UTC)
@Vprypin: я думаю тут краще на сайт ФІФА чи УЕФА звертати увагу, бо збірні молодшого віку вони як фарм-клуби (якщо так можна висловитись), а там чітко всі турніри, от звідси і треба відштовхуватися. --Jphwra (обговорення) 09:51, 20 вересня 2015 (UTC)
@Vprypin: Я так розумію, це ви до того, що збірні U-15, U-16 та U-18 в Україні все одно існують? Так, є важлива річ, яку я не зазначив: існує дуже багато товариських турнірів для таких збірних, і спробу їх систематизації можна знайти тут. Тож якщо збірна існує й активно виступає в товариських турнірах, про неї цілком можна створити статтю, якщо має лише кілька матчів, то їх можна злити докупи на кшталт en:Germany national youth football teamNickK (обг.) 10:55, 20 вересня 2015 (UTC)
@NickK: Тоді треба ще думати що робити зі статтями типу Юнацька збірна України (U-18) з футболу чи Юнацька збірна України (U-16) з футболу. Якщо лишати, то які критерії значимості ми ставимо для «нетурнірних» юнацьких збірних. Бо так можна дайти до створення Юнацька збірна Сан-Марино (U-16) з футболу  . Особисто я вважаю, що такі статті варто просто редіректнути на відповідні «турнірні», бо це швидше не юнацькі збірні, а просто тренувальні команди, чи, як писав Jphwra, фарм-клуби. Тому окремішньої значимості вони не мають. --YarikUkraine (обговорення) 12:20, 20 вересня 2015 (UTC)
Нік має рацію, а я додам що треба в першу чергу зробити основні так б и мовити збірні,серед яких проводять ечмпіонати світу та континентів. Решту можна по принципу німців але з розділами в основних збірних. --Jphwra (обговорення) 11:01, 20 вересня 2015 (UTC)

@NickK:, @Jphwra: вся проблема в тому, що ви обговорюєте одночасно і шаблон, і систему класифікації збірних. А я веду мову лише про те, що збірні одного і того ж віку в різних змаганнях і різних країнах називаються по різному (World Youth Cup (U-16/U-17) 1985-2013 та European Junior Tournament/Championship (U-18/U-19), European Youth Championship (U-16/U-17) History 1980-2015). Тому, я веду мову виключно про шаблон і пропоную не додавати у нього слова молодіжна/юнацька. Тоді він буде уніфікований і буде працювати швидко. А з найбільш вживаних назв (Молодіжна збірна України з футболу) можна зробити перенаправлення. А про які збірні будуть статті, питання зовсім інше і я нього не торкаюся. --VPrypin (обг.) 11:25, 20 вересня 2015 (UTC)

Шаблон можна з певними зусиллями підлаштувати під будь-яку систему іменування. Проблема ж переважно в тому, що зараз збірні названі казна-як, і в рамках кожної групи (крім молодіжних) у нас є 2—3 варіанти. Як визначимося з іменуванням збірних, можна буде працювати і над шаблоном. Наразі шаблон працює так, що перенаправлення треба створювати в 100% випадків, причому може знадобитися кілька спроб, щоб вгадати, куди саме має вести перенаправлення — NickK (обг.) 11:32, 20 вересня 2015 (UTC)
  Ну я востаннє напишу уніфіковану систему, вказуйте недоліки, будемо визначатися. Не буду зловживати табличками, якщо треба буде, то переробимо:
Це так, скорочена інформація з тої громіздкої таблиці. Якщо вважаєте за необхідне, можете виправляти прямо цей текст. --YarikUkraine (обговорення) 12:20, 20 вересня 2015 (UTC)
Я   За, бо не люблю жувати соплі. просто щоб вже навіть зараз у ЧЄ серед молоді вибило всі існуючі збірні, а вони там є. --Jphwra (обговорення) 12:25, 20 вересня 2015 (UTC)
@NickK:, @YarikUkraine: в більшості до Ярослава, пропоную взагалі спростити це все до наступного: для Європи створити U-17 з редіректами нижчих вікових груп (хоч з U-11), так само для U-19 (редірект з U-18) і для молодіжних U-21 (редірект U-20, U-23), олімпійські збірні лишити окремо від молодіжок, наскільки я бачив ти Ярославе вже свого часу почав робити лишити для всіх континентів незмінними, для всіх інших континентів нігерійський та німецький варіанти, тобто встановити юнацька збірна і т. ін., молодіжна збірна і т. ін., тобто лишити дві форми (не для європейців, про них все одно напишуть лише про ті наявні збірні які виступають на континентальних та світових першостях). Бо я так подумав писати буду я і Ярослав, всі інші доповнять, а писати про U-15 це смішно, витрачати час на таке навіть англійці не збираються. Для решти юнаків достатньо буде розділів у старших вікових групах (склади там все одно недоречно зазначати). А ще до Ніка у французів прибрав sortable, такі речі мене дратують в статтях, а так як пишу в основі там я то вибач прибрав. --Jphwra (обговорення) 04:28, 21 вересня 2015 (UTC)
@Jphwra: Я саме по такому зразку і робив раніше статті. Для Європи — дві юнацькі і одна молодіжка, для всіх інших — по одній молодіжній і юнацькій...але потім NickK слушно зауважив, що там є ці U-14 та U-15. Ну можна спростити тоді до системи: існує собі стаття з назвою Юнацька збірна Сирії з футболу, а якщо раптом хтось забажає створити статтю про U-14, то там вже буде уточнення Юнацька збірна Сирії (U-14) з футболу. --YarikUkraine (обговорення) 12:55, 21 вересня 2015 (UTC)
Підтримую, за винятком того, що не варто робити перенаправлення для збірних, статті про які вже існують. Наприклад, в Україні очевидно існує не лише збірна U-17 та U-19, а й U-16 та U-18, наприклад, Зінченко Олександр Володимирович встиг пограти за всі чотири. Що ж стосується інших континентів, то статті типу en:Colombia national under-15 football team цілком собі існують і можуть бути інформативними, ну а те, що про збірну U-15 Гондурасу написати нічого, винен сам Гондурас, а не критерії значимості — NickK (обг.) 10:41, 21 вересня 2015 (UTC)
@YarikUkraine: якщо до цього часу ніхто не писав про ті U-14, U-15, то ніхто і не буде (хіба що я років через ..надцять доберусь до турніру Гранаткіна), так що не бачу криміналу якщо зазначити про ті збірні в розділах про інші збірні, а те що зазначив NickK не актуально в нашій Вікі, бо у нас про більш поважні збірні відсутні статті, англійців не чипаємо там активного народу понад населення Бородянки, а нам хоча б до ладу довести наявний матеріал та актуальні збірні, які зазначив вище. --Jphwra (обговорення) 15:06, 21 вересня 2015 (UTC)
@NickK: Тоді яку інформацію можна викласти у статті про Юнацька збірна України з футболу (U-16)? Склад (найчастіше застарілий, через об'єктивні причини) з незначимих гравців і прізвище тренера? А з приводу Зінченка і всіх інших, хто там пограв, то значимість вони набули пізніше. А, наскільки мені відомо, якщо значимий гравець виступає за незначимий клуб, то значимість в останнього все-одно не з'явиться. Особисто я людина неконфліктна і починати холівар з вилучення подібних збірних не буду. Якщо вважаєте, що такі статті можуть бути інформативними і необхідні, то я згоден, просто навів свої аргументи  . --YarikUkraine (обговорення) 12:55, 21 вересня 2015 (UTC)
Найпростіше і найкорисніше — список матчів, їх можна взяти, наприклад, з Ландера — NickK (обг.) 19:20, 21 вересня 2015 (UTC)
@NickK:, @YarikUkraine: я думаю так що треба долучити третю сторону, бо я власне що просив, я просив про можливість переробки шаблону так я в англів, тобто при існуючому шаблоні {{Fbu}} замість того що видає {{Франція (U-21)}} видавало просто {{Франція}}, а всі ті уточнення були вже в статті. І зробити відповідно лише три шаблони U-17 (з відношенняи туди нижчих U), U-19 (з відношенням до нього U-18) та молодіжні збірні (з відношенням до нього U-20, U-21 та U-23). І все. Таке можливе чи ні? --Jphwra (обговорення) 04:40, 22 вересня 2015 (UTC)
Так а навіщо замість одного шаблону робити три? Та й показує хай з U-XX, що зменшує кількість рухів, щоб дізнатись яка ж саме це збірна. --Lexusuns (обговорення) 06:27, 22 вересня 2015 (UTC)
То я перегнув, я якраз мав на увазі відтворення такого шаблону, який показує країну. --Jphwra (обговорення) 07:52, 22 вересня 2015 (UTC)
З форматом U-XX не бажано щоб показувало, бо є статті типу Молодіжний чемпіонат Європи з футболу 1976. Тоді там у таблицях буде написано Англія (U-21), при тому, що турнір за тогорічним форматом був (U-23). Це викличе нерозуміння яка ж саме збірна бере участь. --YarikUkraine (обговорення) 14:58, 22 вересня 2015 (UTC)
Звісно, варто долучати якомога більше людей. Було б чудово, якби Ви змогли знайти людину, яка б змогла і схотіла створити функціональний шаблон. Ну або якщо самі все зможете зробити — то ще краще, бо бачу шаблон Ви таки переробили той шаблон. --YarikUkraine (обговорення) 14:58, 22 вересня 2015 (UTC)
@YarikUkraine: все одно роблю перенаправлення, бо і так пробував і так, нічого не вийшло, лишається U, зробив останнє, це U пропало але все одно веде на статтю з U-21, 19 та інше, тож вирішив робити перенаправлення, а там далі буду доводити до ладу по категоріях, шаблонах, континентах і т. д. Піде так чи ні? Бо бачив ти десь теж робив перенаправлення та й подивився всі шаблони в іншомовних Вікі нічого без U не вийде, тому тільки перенаправлення. --Jphwra (обговорення) 15:30, 22 вересня 2015 (UTC)
Так, я теж робив перенаправлення, бо інакше не зумів, але @NickK:, наскільки я зрозумів, критикував таку систему. Тому особисто мені піде  , а ось як в глобальному — то вже хай NickK скаже. --YarikUkraine (обговорення) 15:36, 22 вересня 2015 (UTC)
Я хотів зробити автоматичну підстановку: якщо 20 або 21, то підставляти молодіжну, якщо менше, то юнацьку. Але для цього треба, щоб у нас був порядок з іменуванням — NickK (обг.) 15:42, 22 вересня 2015 (UTC)
@NickK: в шаблоні: збірна Греції U-19 з футболу і баста, якщо є можливість то зроби цей чортів шаблон. В очікування шаблону --Jphwra (обговорення) 16:01, 22 вересня 2015 (UTC)
Погрався параметрами, але там є ще шаблони {{Fbu-big}} та {{Fbu-rt}}. І все одно щось не те, треба допрацювати. --Jphwra (обговорення) 08:41, 22 вересня 2015 (UTC)
Чесно кажучи коли я в хокеї робив статті про збірні (правда там усього 90 збірних + до них жіночі, молодіжні, юнацькі) то там було простіше і це мені допомогало надалі робити статті про ЧС. Тут наразі є певні проблеми які слід за тиждень-два вирішити (поки я пишу про ЧЄ серед молодіжних команд), бо далі підуть якраз Ю-16/17 і почнуться казуси. Тому тут треба виробити єдине правило і до шаблону і до назви, бо з перенаправленнями там також завал. Тому просто необхідна уніфікація даного процесу, шаблону та назв збірних. --Jphwra (обговорення) 11:46, 20 вересня 2015 (UTC)

Википедисты назвали победителя Евро-2016Редагувати

Наши прогнозы: Википедисты назвали победителя Евро-2016. DonSimon (обговорення) 06:14, 14 червня 2016 (UTC)

Википедисты не угадали победителя Евро-2016Редагувати

ШаблонРедагувати

Доброго дня! Хочу оновити шаблон Шаблон:Football box, але не знаю чи є якісь помилки, сам не знайшов, крім знака °C, але це можна прибрати або в шаблоні або у статі. Версія оновлена тут - постійна версія № 21051669. Дякую за увагу!--くろねこ Обг. 21:11, 10 жовтня 2017 (UTC)

Іменування французьких клубівРедагувати

Вирішив трохи впорядкувати статті про французький футбол і натрапив на проблему іменування французьких клубів.

Загалом у Франції традиційно прийнято називати головні клуби міст просто за назвою міста. Це пов'язано з тим, що б переважній більшості міст є лише один професіональний клуб, який міцно ідентифікується з містом. Наприклад, клуб, який офіційно називається fr:Racing Club de Strasbourg Alsace, але ми називаємо статтю Страсбур (футбольний клуб) і в таблицях і списках подаємо його просто як «Страсбур». Здається, щодо цього питання в нас загалом консенсус.

Далі йдуть винятки, які пропоную обговорити детальніше. Пінгую низку активних дописувачів про французький футбол: @AnatolyPm, Anticop, Czoko♋, Friend та Jphwra:, @Lexusuns, Mediafond, Nicolas Polischuck, Roman333 та Snovyda:, @Thevolodymyr, Visem, Vprypin, YarikUkraine та Yukh68:, @Дми88, Петрокрс, Шиманський Василь та 10years2015:NickK (обг.) 17:07, 27 квітня 2018 (UTC)

P.S. Маленький коментар про оригінальні назви французьких клубів.

  • На практиці французькою повні назви клубів не вживаються, дуже часто вживається просто назва міста, часто вживається скорочення, назва міста та скорочення, і ще може вживатися вболівальниками певне слово з назви. Наприклад, вищезгаданий fr:Racing Club de Strasbourg Alsace може згадуватися в новинах як RCSA, записаний у таблиці на сайті ліги як RC Strasbourg Alsace, оголошується диктором по стадіону як Racing, але в більшості випадків це просто Strasbourg (таблиця, новини тощо). Коли ж ідеться, наприклад, про дербі Аяччо (єдине професіональне дербі станом на зараз), обидва клуби йдуть зі своїми скороченнями чи повними назвами: AC Ajaccio проти Gazélec FC Ajaccio або AC Ajaccio проти Gazélec.
  • При цьому в назві поряд з містом може бути будь-що, і залежно від клубу в них може бути різне ставлення до цієї назви:
    • Частина цієї назви може бути важливою для клубу, як-от у fr:Racing Club de Strasbourg Alsace слово «Расінг» є частиною ідентичності клубу.
    • Скорочення може бути важливим для клубу. Наприклад, у fr:Olympique de Marseille скорочення «ОМ» важливе для ідентичності клубу (див. логотип або ось таке модульне шоу), але просто «Олімпік» не є важливим. Іноді клуби умисно зберігають скорочення попри перейменування, наприклад, після розпаду fr:Association sportive de Béziers («Спортивна асоціація Безьє», AS Béziers) утворився клуб fr:Avenir sportif Béziers («Спортивне майбутнє Безьє», знову ж AS Béziers).
    • Повна назва клубу може втратити сенс і зберігатися лише з історичних причин, скажімо, fr:Association de la jeunesse auxerroise означає «Асоціація осерської молоді», і на практиці вживається лише назва міста «Осер» і скорочення « AJA »
    • Деякі ж клуби змінюють свою назву багато разів, і частиною їх ідентичності є щось інше (наприклад, кольори). Скажімо, цьогорічний фіналіст кубку fr:Vendée Les Herbiers Football («Вандея Ле-Ерб'є Футбол») встиг побути «Спортивним жайворонком», «Ле-Ерб'є Спортс», «Ле-ерб'єським спортивним союзом» та «Ле-Ерб'є Вандея Футбол»

Сподіваюсь, це допоможе зрозуміти, що кожен клуб по-різному ставиться до своєї назви — NickK (обг.) 12:58, 28 квітня 2018 (UTC)

ОлімпікиРедагувати

Клуби зі словом фр. Olympique у назві в нас чомусь є винятком. Олімпік (Алес), Олімпік (Ліон), Олімпік (Марсель), Категорія:Футболісти «Олімпіка» (Нуазі-ле-Сек). Щодо Ліона й Марселя, мабуть, є впізнаваність (наприклад, en:Choc des Olympiques), але я не впевнений, що це поширюється на Алес і Нуазі-ле-Сек (і потенційно інших). Чи виправданий цей виняток для Олімпіків?NickK (обг.) 17:07, 27 квітня 2018 (UTC)

Відносно «Олімпіків», як на мене то нехай ці винятки і лишаються. --Jphwra (обговорення) 17:12, 27 квітня 2018 (UTC)
Дійсно, так легше розрізняти. Хай ці «Олімпіки» залишаються. --Yukh68 (обговорення) 17:21, 27 квітня 2018 (UTC)
@Jphwra та Yukh68: Усі чи лише Ліон з Марселем? А то є ще кілька Olympique, які наразі не відображені в назвах: Нім (футбольний клуб) (fr:Nîmes Olympique), червоний Валанс (футбольний клуб) та Категорія:Футболісти «Валанса»‎ (fr:Olympique de Valence) тощо — NickK (обг.) 17:28, 27 квітня 2018 (UTC)
Я мав на увазі лише Ліон та Марсель і ті з Алесу і Нуазі-ле-Сек. --Jphwra (обговорення) 17:30, 27 квітня 2018 (UTC)
Я також вважаю, що уточняти лише ті «Олімпіки», які вже є у нас у назвах (можна ще зробити їм перенаправлення, як Нім-Олімпік). --Yukh68 (обговорення) 17:34, 27 квітня 2018 (UTC)
@Jphwra та Yukh68: Гм, а який критерій (крім «так уже зроблено»)? fr:Olympique d'Alès та fr:Olympique de Valence у нас будуть Олімпік (Алес) / Категорія:Футболісти «Олімпіка» (Алес)‎ та Валанс (футбольний клуб) / Категорія:Футболісти «Валанса»‎‎ відповідно? — NickK (обг.) 17:36, 27 квітня 2018 (UTC)
Я так, за озвучений тобою варіант. --Jphwra (обговорення) 17:43, 27 квітня 2018 (UTC)
Так за який варіант? Я бачу три логічні варіанти: 1) ставити «Олімпік» у назву всім, у кого він є (наприклад, Валанс (футбольний клуб) перенаправити на Олімпік (Валанс)), 2) ставити лише Ліону з Марселем (Олімпік (Алес) перейменувати на Алес (футбольний клуб), але Олімпік (Ліон) залишити), 3) не ставити нікому (і Олімпік (Марсель) перейменувати на Марсель (футбольний клуб), наприклад). Є ще четвертий варіант — залишити ту плутанину, яка зараз є (зокрема, Нім (футбольний клуб), але Категорія:Футболісти «Нім-Олімпіка»‎). Якби я був прихильником четвертого, я, мабуть, не відкривав би це обговорення — NickK (обг.) 18:09, 27 квітня 2018 (UTC)
Може таки краще не перейменовувати, а то може вилізти плутанина, а зробити перенаправлення. А ще перевірити, чи не було в цих містах якихось інших значимих клубів. --Yukh68 (обговорення) 17:48, 27 квітня 2018 (UTC)
У Ліоні та Марселі є інші клуби, в Німі була мутна історія (був fr:Sporting Club nîmois, який наче є попередником сучасного Нім (футбольний клуб), але з іншого боку й ні), в Алесі, Нуазі-ле-Сек та інших містах нічого нема — NickK (обг.) 18:09, 27 квітня 2018 (UTC)
Значить, додавати усім, а «Нім» перейменувати в Нім-Олімпік. --Yukh68 (обговорення) 18:12, 27 квітня 2018 (UTC)
@Yukh68: Дозвольте ще одне питання: а чому додаємо саме «Олімпік»? У Франції є ще «Расінги» (Ланс, Страсбур), «Атлетіки» (Аяччо, Гавр), «Спортінги» (Ам'єн, Бастія) тощо. При цьому, звісно, на практиці їх усіх називають просто за містом. Де провести межу? — NickK (обг.) 18:28, 27 квітня 2018 (UTC)
Тому що саме «Олімпіки» найвідоміші за цією додатковою назвою. З цих усіх додаткових назв я знав тільки «Расінг» (Ланс). --Yukh68 (обговорення) 18:33, 27 квітня 2018 (UTC)
Добре, якщо треба додавати, то додавати. Відносно «Расінгів», «Спортінгів», то вони зайві. «Олімпіки» ми знаємо, а Ланс коли він грав з нашим Динамо все одно проходив, як Ланс. --Jphwra (обговорення) 18:55, 27 квітня 2018 (UTC)
«Олімпіки» ми знаємо — дивлячись де. Ось у Футбол24 кубок Франції, там Ліон, Марсель та Нім без Олімпіків. Ось у Спортаналітика кубок Франції-2011, там Ліон, Ванн та Нім без Олімпіків. Ось у Чемпіона кубок-2015, тан Ліон, Марсель та Шоле без Олімпіків тощо, ось у UA-Футбол кубок-2013, Нім, Ліон і Марсель без Олімпіків. Я б сказав, що якщо «Олімпік Ліон» та «Олімпік Марсель» ще впізнавані, «Нім Олімпік» слабо відомий, то «Олімпік Алес» уже нікому ні про що не говорить (знайшов такий варіант від UA-Футбол, де «Нім Олімпік» та «Алес») — NickK (обг.) 19:54, 27 квітня 2018 (UTC)
Особисто мені ці «Олімпіки» та інші уточнення ніколи не подобались, я завжди у статтях писав саме «Ліон» і «Марсель». І ЗМІ здебільшого ці варіанти подає. Я свого часу довго боровся за перейменування Спортінг (Брага) у Брага (футбольний клуб) і таки вдалося. Думаю, тут майже аналогічні випадки. Максимум, як компроміс, можна вживати Олімпік Ліон і Олімпік Марсель, без дужок. Бо дужки — то вже уточнення від вікіпедії, а не назва клубу, хоча якраз «Ліон» і «Марсель» є головною частиною назви клубу. Тому, як на мене, нинішня назва нікуди не годиться--YarikUkraine (обговорення) 19:11, 27 квітня 2018 (UTC)
В принципі так, найчастіше їх називають «Ліон» і «Марсель», а «Олімпік», то вже коли офіційно йде мова про клуб на початку трансляції. Тож можливо для них лишити варіант Ярослава, а для інших другий варіант Нікка. --Jphwra (обговорення) 19:25, 27 квітня 2018 (UTC)

Департаменти, регіони тощо в назвах клубівРедагувати

Іноді клуби додають до своєї назви назву регіону, департаменту тощо, або через підтримку від влади, або через місцеву ідентичність. З великих клубів це Жиронден де Бордо (місто Бордо, департамент Жиронда), з менших Категорія:Футболісти «Бове Уаз»‎, Категорія:Футболісти «Бержерак-Перигора»‎ та доволі випадкові Категорія:Футболісти «Авіньйон Фут» і Категорія:Футболісти «Вільмомбль Спортс»‎. Чи варто зберігати ці назви, або ж слід привести і їх до назв міст (Бордо (футбольний клуб), Категорія:Футболісти «Бове»‎, Категорія:Футболісти «Бержерака»‎, Категорія:Футболісти «Авіньйона» і Категорія:Футболісти «Вільмомбля»‎)? — NickK (обг.) 17:07, 27 квітня 2018 (UTC)

Як на мене, то Бордо треба лишити, а решту дійсно привести до назв міст. --Jphwra (обговорення) 17:18, 27 квітня 2018 (UTC)
А я б залишив би ці уточнення, а то можуть вилізти якісь ще історичні назви клубів, які ми поки що не знаємо. --Yukh68 (обговорення) 17:23, 27 квітня 2018 (UTC)
@Yukh68: Ось список усіх потенційно значимих клубів (критерії включення майже відповідають нашим). В усіх цих містах (крім Бордо) нічого нема, у Бордо є, але назва «Бордо» дуже міцно закріплена де fr:Football Club des Girondins de Bordeaux. Проблема в тому, що я не бачу ніяких критеріїв, крім «так уже зробили»: наприклад, «Монпельє» теж має департамент у назві (fr:Montpellier Hérault Sport Club), але ж Категорія:Футболісти «Монпельє»‎, а не Категорія:Футболісти «Монпельє Еро»‎NickK (обг.) 17:34, 27 квітня 2018 (UTC)
Хай ці, що створені, так і залишаються, а нові можна без уточнення, якщо нічого нового не виявиться. --Yukh68 (обговорення) 17:37, 27 квітня 2018 (UTC)
Мені «Жиронден де Бордо» чи «Монпельє Еро»‎ видається за якесь збочення  . Майже ніде подібні назви не вживаються у ЗМІ, думаю, більшість навіть не підозрюють у їх існуванні. Тож я б ці «департаментні» згадки сприймав як просто дивну французьку особливість і в назву статті не додавав. Але «Авіньйон Фут» і «Вільмомбль Спортс» до цього не стосується, це повноцінні назви клубів з двох слів, так і мають лишатись, не дуже зрозумів чого Ви їх додали до цього списку. --YarikUkraine (обговорення) 19:29, 27 квітня 2018 (UTC)
@YarikUkraine: Емм, такі назви з двох слів теж багато в кого. «Авіньйон Фут» виглядає ще гіршою назвою з двох слів за «Олімпік Алес», тим більше ця назва протрималася аж 6 років: зараз він «Авенір Клуб Авіньйон» (AC Avignon) — NickK (обг.) 20:00, 27 квітня 2018 (UTC)
Але Ярославе, хтось перейменував в нас «Бордо» якраз на «Жиронден де Бордо». Я сьогодні спеціально переглянув перенаправлення на нову назву і додав до Вікіданих. Можна переглянути в статті. А так погоджуюсь з твоєю думкою про згадку «департаментів». --Jphwra (обговорення) 19:22, 27 квітня 2018 (UTC)
Ну змінили і змінили, тут якраз і обговорюється що робити з тими назвами. Хоча я тут тільки-но згадав Парі Сен-Жермен, то тут згадка департаменту має лишатись, бо назва Парі (футбольний клуб) це вже буде збочення в інший бік  . Певно, правила тут створити не вийде, здебільшого лише традиційність назви. --YarikUkraine (обговорення) 19:29, 27 квітня 2018 (UTC)
ПСЖ з іншої серії, там об'єдналися клуби з двох міст: Париж і Сен-Жермен. У ПСЖ і досі професіонали грають у Парижі, а дублери в Сен-Жермені. Такий самий Бур-ан-Бресс Перонна, де об'єдналися клуби з міст Бур-ан-Бресс і Перонна — NickK (обг.) 20:00, 27 квітня 2018 (UTC)
Ну тоді нема проблем, якщо об'єднання клубів, то пишемо назву обох регіонів чи міст, якщо ж це просто така назва клубу з викрутасами, то ні. --YarikUkraine (обговорення) 20:41, 27 квітня 2018 (UTC)

Другі клуби містРедагувати

Другі (менші, новіші) клуби часом виходять на рівень, вищий за історичні. Наприклад, в Аяччо другий клуб міста fr:Gazélec Football Club Ajaccio у сезоні 2015/16 вийшов вище за fr:Athletic Club ajaccien. Зараз ці клуби названі Газелек (другий) та Аяччо (футбольний клуб) (історичний). Як варіант можна ще уточнити містом менший клуб (наприклад, Газелек Аяччо) або залишити лише скорочення в меншому клубі (наприклад, ГФК Аяччо) або взагалі уточнити обидва клуби.

Особливо специфічний випадок у Безансоні: там історичний клуб fr:Racing Besançon (у нас синя Категорія:Футболісти «Безансона»‎ та червоний Безансон (футбольний клуб)) впав до п'ятого дивізіону, де в одній лізі з ним грає Besançon FC, який на далеко зайшов у кубку та вже згаданий у нас, як їх розрізнити? Безансон (футбольний клуб) для історичного та ФК Безансон / Безансон ФК для другого чи якось інакше?

Як найкраще називати статті про другі клуби міст?NickK (обг.) 17:07, 27 квітня 2018 (UTC)

NickK, а чим тобі не сподобались чинні назви клубів з Аяччо? На мою думку, там все ОК. Відносно Безансонів, то може варто історичний за історичною назвою: «Расінг Безансон», а інший Безансон (футбольний клуб), як варіант. --Jphwra (обговорення) 17:24, 27 квітня 2018 (UTC)
  • Залишити за назвою, яка , за містом уточнювати лише тоді, коли таких назв багато. «Газелек» ніби один, то хай так і буде. А з Безансонами краще так: історичний назвати Расінг (Безансон), а новий Безансон (футбольний клуб), і категорії перейменувати відповідно за назвою. Причина — історичний клуб за французькою назвою «Racing Besançon». --Yukh68 (обговорення) 17:31, 27 квітня 2018 (UTC)
    @Yukh68: А як критерій сформулювати? Бо виходить, що в Аяччо на певний час історичний перестав бути головним, але ми йому залишаємо назву Аяччо (футбольний клуб), у Безансоні на певний час історичний перестав бути головним, але ми знімаємо з нього назву Безансон (футбольний клуб). Щодо назви «Расінг», то у Франції знову ж купа «Расінгів» (у Страсбурі Страсбур (футбольний клуб), у Лансі Ланс (футбольний клуб) теж формально «Расінги») — NickK (обг.) 17:53, 27 квітня 2018 (UTC)
    Тут просто історично назви такі, тому це найкращий вихід для розрізнення. Історично там відповідно «Расинг» та «Безансон», а там «Газелек» і «Аяччо». Якщо інші випадки. назви однакові, то уточнення по року заснування. Так і написати — розрізнення за історичними назвами клубів. Пізніше ліги в них можуть змінитися, вони знову можуть помінятися місцями, а назви залишаться сталими. --Yukh68 (обговорення) 18:01, 27 квітня 2018 (UTC)
    @Yukh68: Що ви маєте на увазі під «історично назви такі»? Якщо мова про впізнавані назви українською, то це «Аяччо» та «Безансон» для історичних клубів (приклад статті та результатів на Безансон). Якщо мова про повні назви, то це «Атлетік» Аяччо та «Расінг» Безансон. Хотілося б просто уникнути плутанини: історичний Racing Besançon 40 років грав у другій лізі, і через нього пройшла купа збірників, той новий Besançon FC стартував 2015 року і вище п'ятої ліги не виходив. Очевидно багато буде посилань Безансон (футбольний клуб), і якщо там сидітимуть аматори з п'ятої ліги, то звісно ж їм припишуть тих збірників — NickK (обг.) 19:09, 27 квітня 2018 (UTC)
    А тут нічого не зробиш, все одно може бути плутанина, особливо коли хтось із новачків якусь статтю зробить, і треба буде перевіряти всіх футболістів, у якому клубі з безансонських вони грали. Так що хай буде «Расинг» і «Безансон», а тим більше «Газелек» та «Аяччо» так само хай буде. тут розрізнення ще краще. --Yukh68 (обговорення) 19:15, 27 квітня 2018 (UTC)
Ну тут ніби все просто: якщо клуби мають різні назви, то так їх і лишати — Газелек та Аяччо (футбольний клуб), бо «Газелек» то унікальна і повноцінна назва клубу, це не якісь там «Олімпіки» чи «Жерондени». Якщо ж два клуби мають однакову назву по місту, як з «Безансонами», то просто як завжди робити уточнення по роках — Безансон (футбольний клуб, 1904) та Безансон (футбольний клуб, 2014). Хоча в даному випадку через дуже нерівнозначний статус клубів, то перший можна роботи і без уточнення по року. --YarikUkraine (обговорення) 19:19, 27 квітня 2018 (UTC)
«Жиронден» взагалі значно унікальніша назва (департамент Жиронда дружить лише з одним клубом) за «Газелек». «Газелек» — це відповідник нашого спортивного товариства «Енергетик», і щороку на ранніх етапах кубка вилітає по кілька «Газелеків». Просто так склалося, що лише «Газелек» з Аяччо дійшов до професіоналів — NickK (обг.) 20:05, 27 квітня 2018 (UTC)
Спеціально перевірив, навіть у французів назва статті Gazélec посилається саме на цей клуб. Ну може і не унікальна, трохи погарячкував, але назва клубу, як і названий Вами «Енергетик». А «Жиронден» може і унікальний в цьому плані, але це більше не назва, а присвійний статус, який надто рідко вживають. --YarikUkraine (обговорення) 20:38, 27 квітня 2018 (UTC)
По Безьє зробити аналогічно Нансі: старий — Безьє (футбольний клуб, 1911), новий — Безьє (футбольний клуб).
По Німу не зрозумів: SC Nîmois попередник чи наступник Нім (футбольний клуб). Французька вікі дає такий список fr:Bilan saison par saison du Nîmes Olympique. --Roman333 (обговорення) 20:10, 14 травня 2018 (UTC)
@Roman333: З Безьє проблема скоріше в тому, що поки всі посилання на Безьє (футбольний клуб) про старий, а не про новий клуб, і старий все ж значиміше, бо виходив вище. Скоріше тоді обом потрібно додати уточнення. У Німі можна розділити на Нім (футбольний клуб) та Спортінг (Нім) у такому разі — NickK (обг.) 20:59, 14 травня 2018 (UTC)
@NickK: Виправив посилання на Безьє (футбольний клуб, 1911). Для нового клубу можна і з уточненням, навряд у найближчому майбутньому досягне висот попередника. Футбольний інкубатор у заготовках дає Категорія:Футболісти «Безьє» (для старого клубу). Для «Avenir sportif Béziers» (новий клуб) існує категорія лише у французів. По Німу — це найкращий варіант. --Roman333 (обговорення) 04:19, 15 травня 2018 (UTC)

Клуби, що переїхали до інших містРедагувати

Низка колись славних клубів, опустившись в нижчі ліги, переїжджали до сусідніх міст. Наприклад, колись чемпіон Франції fr:Racing Club de France football Colombes 92 з Парижа переїхав до Коломба та грає в п'ятій лізі (у нас Расінг (футбольний клуб, Коломб), але Категорія:Футболісти «Расінга» (Париж)‎), колись вищоліговий володар кубка Франції fr:Cercle athlétique de Paris переїхав до Шарантона та грає в 10-й лізі (у нас Категорія:Футболісти «Шарантона»), колись друголіговий «Перпіньян» переїхав до містечка Кане-ан-Руссійон та грає в п'ятій лізі під назвою «Кане-Руссійон» (у нас червона, але непорожня Категорія:Футболісти «Перпіньяна»‏‎).

Як ми відображаємо ці переїзди? Ми називаємо клуби за історичною назвою часів їх розквіту (Расінг (футбольний клуб, Париж) та Категорія:Футболісти «Расінга» (Париж)‎, Серкль Атлетік (Париж) та Категорія:Футболісти «Серкль Атлетік» (Париж), Перпіньян (футбольний клуб) та Категорія:Футболісти «Перпіньяна»‏‎) чи за сучасною фактичною (Расінг (футбольний клуб, Коломб) та Категорія:Футболісти «Расінга» (Коломб)‎, Шарантон (футбольний клуб) та Категорія:Футболісти «Шарантона», Кане-Руссійон та Категорія:Футболісти «Кане-Руссійона»‏‎)? — NickK (обг.) 17:07, 27 квітня 2018 (UTC)

Оце не знаю. Може за історичною? У статті про клуб є ж історії чи відсутні? Історія там є і навіть є історичні назви команди. --Jphwra (обговорення) 17:27, 27 квітня 2018 (UTC)
За чинною назвою, стару — як перенаправлення. Категорію — за новою назвою. --Yukh68 (обговорення) 17:40, 27 квітня 2018 (UTC)
Погоджуюсь. У нас NickK «клубний футбол» бурно розвивається останні три роки і нам би хоч якось ту червону картину змінити на синю, а там роботи повно з наявними командами. Хоча тут треба враховувати всі фактори та все одно щось та пройде повз нас. І будемо виробляти чи доробляти постфактум. --Jphwra (обговорення) 17:47, 27 квітня 2018 (UTC)
В нас завжди був консенсус називати клуби по нинішній назві, або по останній до розформування. Не розумію чого французи мають бути винятковими. Це вибір клубу виступати під іншою назвою, яка не асоціюється з зірковими сторінками їх історії, але вікіпедія лише описує те, що є. --YarikUkraine (обговорення) 19:22, 27 квітня 2018 (UTC)

Клуб Метеор (Радванці)Редагувати

Доброго дня! Не знаю, що з цим робити Метеор (Радванці), написано що він брав участь у кубку СРСР та виграв кубок Львівської область, але джерел у статті немає.--Чорний Кіт Обг. 09:09, 4 травня 2018 (UTC)

ЛогоРедагувати

Я думаю Вам буде цікава ця тема Commons:Commons:Deletion_requests/Files_uploaded_by_Динамо-фан. Чи можливо з цим щось зробити, чи пояснюється щось цього в законі? Хоча дивлюся на категорія по країнам, у вважаю, що з таким аргументом 90% там видалити можна. --Чорний Кіт Обг. 01:21, 29 червня 2018 (UTC)

Пенальті!!Редагувати

Вітаю. Слухайте, така стаття стоїть без джерел 12 років!! Це червона картка, не менше. :-)--Brunei (обговорення) 13:25, 9 липня 2018 (UTC)

Ой, вона теж без джерел... Як і жовта.--Brunei (обговорення) 13:27, 9 липня 2018 (UTC)
і зелена--Чорний Кіт Обг. 18:27, 9 липня 2018 (UTC)

Оновлення {{Національний чемпіонат}}Редагувати

Дещо оновив шаблон {{Національний чемпіонат/тести}} та прив'язав із вікіданими деякі параметри. Однак не все ще мені зрозуміло, можливо хтось-щось ще підправить чи додасть до костяку шаблона. Дякую за увагу! --『  』 Обг. 13:25, 18 жовтня 2018 (UTC)

Список переможців чемпіонату Іспанії з футболуРедагувати

Вітаю. Поставив цю сторінку кандидатом у вибрані списки. Можливо у футбольних вболівальників буде час і бажання написати зауваження або проголосувати «За» чи «Проти» цього кандидата. Дякую за увагу. --Roman333 (обговорення) 17:08, 25 листопада 2018 (UTC)

Молодіжні/юнацькі збірні та їх турніриРедагувати

У зв'язку із перемогою нашої збірної U-20 значно збільшився інтерес до усіх цих молодіжних команд. Я вирішив зробити статті про ряд турнірів, але раптом вийшла дивна дивина — Юнацька збірна України з футболу (U-20), дійсно юнацька, АД від ФФУ виграла Молодіжний чемпіонат світу з футболу 2019. І стало зрозуміло одну просту річ, що оцей дивний поділ на юнацькі і молодіжні це ніщо інше, як стара радянська система. В оригінальних назвах турнірів і збірних нема ніяких уточнень про молодіжність/юнацькість турніру, лише уточнення U-XX. З користувачем користувач:Thevolodymyr ми вже багато часу обговорювали це питання, там є багато думок, значна частина і не по цій темі, то винесу сюди основні тези:

  1. ЩОДО ЗБІРНИХ: У світі ніякого поділу на молодіжку і юніорів не існує взагалі, вони всі просто Youth, і мають лише різний додаток від Under-15 до Under-23. У нас же команди до 23 років взагалі найчастіше називають олімпійськими, хоча це теж хиба, бо беруть вони участь далеко не тільки в Олімпіадах. Натомість у нас поняття «національна збірна» стосується лише основної дорослої команди, так як на заході навіть U-15 то вже national under-15 football team. Тобто іменувати за цим зразком ми не можемо, майже усі ЗМі подавали що України виграла молодіжний чемпіонат світу, інколи вказуючи до 20 років. А от те, що наші виграли юнацький чемпіонат світу я не бачив ніде. А на заході він взагалі ніякого з цих уточнень не має, просто Чемпіонат світу до 20 років.
  2. ЩОДО ТУРНІРІВ: Фактично у світі існує чотири цикли «Youth» збірних, спочатку U-14/U-15, де в обох Америках та Азії є відповідні юнацькі змагання, а вершиною цього дійства футбольний турнір на Юнацьких Олімпійських іграх, де брали участь команди U-15, наприклад на турнірі 2014 року, а 2018 року чогось відмінили і вирішили провести футзальні змагання. Другою йде U-16/U-17, де є континентальні турніри в усіх федераціях і вершиною юнацький чемпіонат світу. Третьою є U-18/U-19/U-20, і тут знову є континентальні турніри в усіх федераціях і вершина, молодіжний чемпіонат світу. І остання група то U-21/U-23, де проходять континентальні першості в Європі, Азії та Африці, а інші континенти проводять відбіркові цикли на олімпійські ігри, що теж формально можна назвати місцевими першостями. Ну і вершиною усієї «Youth»-історії є Олімпіада, де навіть може бути 3 гравці понад 23 роки, майже 40-річного «юнака» Гіггза на лондонській олімпіаді думаю всі пам'ятають  . А на додачу проходять десятки і десятки інших турнірів для різних вікових збірних, починаючи від Турнір в Тулоні і закінчуючи різними Середземноморськими та Панамериканськими іграми і там зачасту грають не ті основні команди, а проміжні, наприклад U-18.

Відповідно виникає кілька проблем:

  1. У різних конфедераціях молодіжні турніри мають різні вікові обмеження, відповідно в нас виходить, що турнір U-19 в Океанії то Молодіжний чемпіонат ОФК, бо це найвищий молодіжний рівень, але раптом для U-20 в Африці в нас Юнацький (U-20) чемпіонат Африки з футболу, бо є Молодіжний (U-23) чемпіонат Африки з футболу. Тобто уніфікувати ці змагання по терміну молодіжний/юнацький майже нереально.
  2. З цього випливає і друга складова, що U-20 для одних конфедерацій в нас виходять молодіжні команди, а для інших — юнацькі. Тобто фактично юнацька збірна України на турнірі зіграла з юнацькою збірною Нігерії, але з молодіжною збірною Колумбії. Хоча фактично як ми розуміємо це команди одного віку.
  3. Турніри мають звичку змінювати свої вікові рамки, наприклад в Азії з 1959 року існував Молодіжний чемпіонат Азії (AFC Youth Championship), де грали юнаки до 20 років, а потім він раптом став Юнацький (U-19) кубок Азії з футболу. А що змінилось? Те саме з Африкою, де до 2001 року був молодіжний чемпіонат (African Youth Championship), а потім створили Молодіжний (U-23) чемпіонат Африки з футболу і той до 20 року раптом став юнацьким. Відповідно цей поділ є надзвичайно формальним і лише шкодить розвитку вікіпедії.

Виходячи з цього пропоную іменувати турніри на західний манер через U-XX, а не за радянським стандартом, який в нинішніх реаліях не працює. ОТЖЕ:

  • Іменування збірних: усі вікові категорії іменувати за схемою Збірна Х з футболу (U-ХХ), залишити лише Олімпійська збірна Х з футболу та Друга збірна Х з футболу.
  • Іменування турнірів: усі вікові турніри іменувати за схемою: Чемпіонат Х (U-ХХ) з футболу або інакше, якщо він має нестандартну назву, наприклад Кубок африканських націй (U-23).

Оскільки це тема не стосується більшості користувачів і цікава лише особам, що пишуть про футбол, а інші явно не будуть проти, то пропоную обговорення терміном на 10 днів, щоб швидко підбити підсумки і на тому все. Усіх, кого не влаштовує мій варіант, прохання не лише заперечувати, але і навести свої варіанти вирішення тих колізій, які я описав. Може дійсно все можна зробити простіше, але в мене в планах написати статті про ці турніри, а в нас ані збірні, ані назви самих турнірів нормально не корелюються між собою. Пінгую усіх, хто у нас стабільно пише про футбол і в цьому розділі. Якщо когось забув - додавайте. @Roman333, AlexKozur, Brunei та NickK:, @Jphwra, Yukh68, Thevolodymyr та Vprypin:, @Glorin, Ahonc, Visem та Klepkoilla:, @Ssbond, Meteor06 та Visem:, @Динамо-фан: --YarikUkraine (обговорення) 13:46, 4 липня 2019 (UTC)
Ну тут одне з двох: або всім начхати, або пінг не спрацював. Сподіваюсь що друге, тому пропінгую ще раз, але по одному @Roman333:@AlexKozur:@Brunei:@NickK:@Jphwra:@Yukh68:@Thevolodymyr:@Vprypin:@Glorin:@Ahonc:@Visem:@Klepkoilla:@Ssbond:@Meteor06: --YarikUkraine (обговорення) 13:11, 5 липня 2019 (UTC)

Перепрошую, але я ніколи не пишу про футбол, і тут був лише раз по допомогу. :-) --Brunei (обговорення) 13:40, 5 липня 2019 (UTC)
Тоді це я перепрошую) Взяв усіх хто дописував на цій сторінці, щоб нікого не пропустити. --YarikUkraine (обговорення) 14:54, 5 липня 2019 (UTC)


Ще кілька пінгів людей що стабільно пишуть про футбол @ХЕндрюХ: @Дми88: @Брейн:, яких я пропустив у загальному списку і відразу за це вибачаюсь.--YarikUkraine (обговорення) 21:38, 7 липня 2019 (UTC)

Думки і голосуванняРедагувати

  •   За, уніфікація має бути --YarikUkraine (обговорення) 13:46, 4 липня 2019 (UTC)
  •   За. ssbond (UA) 13:15, 5 липня 2019 (UTC)
  •   За загалом за, проблема добре розкрита на прикладі Океанії та Африки. Однак пропущені жіночі турніри той же КАФ наприклад. Кубок африканських націй (U-20) серед жінок, або Жіночий кубок африканських націй (U-20)--『  』 Обг. 13:20, 5 липня 2019 (UTC)
    Я завжди за більш лаконічний варіант — Жіночий кубок африканських націй (U-20), хоча я далекий від жіночого футболу, тому не наполягаю, може це і не дуже вдала назва. --YarikUkraine (обговорення) 14:54, 5 липня 2019 (UTC)
  •   За Повністю підтримую--Meteor06 13:28, 5 липня 2019 (UTC)
  • Довго думав, так і не придумав до кінця. На мою думку, має бути окрема стаття саме про олімпійську збірну, а решта треба робити по віку (U-21, U-20, U-19, U-18 і так далі), і так по кожній країні, можна без вказівки молодіжна чи юнацька. А от що робити зі збірними неіснуючих уже країн (СРСР, НДР, Югославія) не знаю, з тих пір і вікові рамки зсунулись. --Yukh68 (обговорення) 14:24, 5 липня 2019 (UTC)
    Вважаю, що потрібно відійти від совка і привести все до стандартів ФІФА і УЄФА. Тобто зробити U -... І прибрати всі ці молодіжні, юнацькі та юніорські. Як є на сайтах офіційних організацій, так і робити.--ssbond (UA) 14:38, 5 липня 2019 (UTC)
    А в чому проблема для неіснуючих країн? так і буде умовно Збірна СРСР з футболу (U-16). Яка різниця чи існує збірна чи ні, в будь-якому випадку вона мала вікову рамку.--YarikUkraine (обговорення) 14:54, 5 липня 2019 (UTC)
  • У мене немає особливої зацікавленності саме в цьому питанні, підтримаю більшість. Але, у тексті краще сприймаєть саме терміни «молодіжній», «юнацький». --Roman333 (обговорення) 15:35, 5 липня 2019 (UTC)
    Я згоден, що коли перше слово відразу уточнююче то інформативніше, але суть в тому що важко розділити де «юнацький», а де «молодіжний». Там де усталені і є купа АД, типу Молодіжного чемпіонату світу, це одна справа, цілком можна і треба залишати, але коли це десь в Африці чи Океанії, то ніяких АД немає і уточнення навпаки збивають. --YarikUkraine (обговорення) 16:41, 5 липня 2019 (UTC)
    Сайт ФФУ вважає U-21 молодіжною збірною [2], всі інші — юнацькими. --Roman333 (обговорення) 18:53, 5 липня 2019 (UTC)
    От якби сайт ФФУ сказав що він вважає по усіх збірних, а не лише українській. З Європою все ясно і питань нема, U-21 - найвищий рівень, молодіжний, все під ним юнаки. А на інших континентах інші вікові градації і про них ФФУ нічого нам не скаже  . Як і про назви їх турнірів. А самим здогадуватись то вже чистої води ОД. --YarikUkraine (обговорення) 19:05, 5 липня 2019 (UTC)
Молодіжний чемпіонат Європи з футболу 1980. В німецькому розділі є склад у фіналі [3]: Балтача (1958 р.н.), Баль (1958), Дараселія (1957), Шенгелія (1957), також Суслопаров (1958), Хапсаліс (1957) [4]. Навряд це Ю-21. Я знайшов стареький довідник «Футбол», там пишуть що в перших турнірах грали U-23, а з 1982 року — до 21 року. Виникає питання, в одному турнірі від однієї країни, але в різні роки, грали різні збірні? Чи це була одна команда, але з різним віковим максимумом? --Roman333 (обговорення) 19:25, 5 липня 2019 (UTC)
Балтача поганий приклад. Йому на момент початку турніру було 21/11/19. Далеко я не піду. Молодіжний чемпіонат Європи з футболу 2019 «брати участь гравці, народжені після 1 січня 1996 року включно», обраховуємо дати початку чемпіонату і можливий вік. Результат: 23 роки 5 місяців 15 днів. --『  』 Обг. 19:41, 5 липня 2019 (UTC)
Який є, а якщо дивитися загалом — якраз навпаки. Тут мова не про математику. Що робити з текстом у Молодіжна збірна Польщі з футболу, Молодіжна збірна Угорщини з футболу?  . Вибачте, якщо написане мною не вписується у ваше бажання щось переробити. Будь ласка, робіть. --Roman333 (обговорення) 19:52, 5 липня 2019 (UTC)
Зробити U-23 (Олімпійська) U-21 U-20 U-19 U-18 U-17 U-16 U-15. Щодо Under-23 Challenge Cup зробити примітки, так як нині це U-21, який є відбором для ЧС U-20. Інші Вікіпедії з цим живуть, а для окремої статті інформації дуже мало. Угорщину можна не чіпати, лиш поліпшити. А змішувати олімпійську і молодіжну не думаю, що це краще. en:Poland national under-20 football team інформативно ж. Однак потрібно дивитися, бо для Угорщини це й en:Hungary national under-19 football team. Потрібно виходити з того які є команди, і про них писати. Змішувати все в одне не дуже правильно. Найбільший сенс це перенаправлення, яких немає для згаданих сторінок) --『  』 Обг. 20:42, 5 липня 2019 (UTC)
Так там узагалі був цен до початку відбіркового етапу. До 1978 року був як до 23 років, а після вже змінили до 21 року, а от до фінального турніру рочків гравцям могло бути й 23.--『  』 Обг. 19:45, 5 липня 2019 (UTC)
Яка збірна грала: Ю-23 чи Ю-21? --Roman333 (обговорення) 19:52, 5 липня 2019 (UTC)
Турнір називається UEFA European Under-21 Championship, тому очевидно що Ю-21, навіть якщо там грають і 23-х річні. Але я ще раз кажу, Європа це справа десята, тут назви турнірів цілком можна залишити як Молодіжний чемпіонат Європи з футболу, тому що є купа джерел, які його так називають, включно з ФФУ. Мова про ІНШІ континенти, їх турніри і збірні. --YarikUkraine (обговорення) 20:35, 5 липня 2019 (UTC)
  • Вважаю, що пропозиція слушна. visem (обговорення) 17:38, 5 липня 2019 (UTC)
  •   За, хороша ідея. Я підтримую такий варіант уніфікації -- ХЕндрюХ (обговорення) 22:30, 7 липня 2019 (UTC)
  •   За. -- Дми88 (обговорення) 6:30, 8 липня 2019 (UTC)
  •   За, завжди плутався з цими юнаками, юніорами і молодіжками Брейн (обговорення) 19:35, 10 липня 2019 (UTC)
  •   Проти, але потрібно прояснити терміни. У Європі існує чітке поняття молодіжної збірної: збірна до 21/23 років, і ці збірні мають окрему ідентичність. По-перше, в цих збірних сталий тренер, у той час як до 20 років тренер тримає всю вікову категорію: Петраков Олександр Васильович в Україні пройшов від U-16 до U-20, те саме зробив fr:Bernard Diomède у Франції тощо. По-друге, в них є своя ідентичність: у Франції взагалі окрема назва fr:Équipe de France espoirs de football, в Англії окреме прізвисько The Young Lions тощо. Категорія U-21 існує лише в Європі, відповідно, ми й називаємо європейські збірні до 21 року молодіжними, все нижче в Європі йде як юнацькі. З іншими континентами можна зробити простіше: просто кваліфікувати всі як юнацькі й не намагатися штучно виділити молодіжні. Відповідно, в картках і назвах турнірів лише в Європі виділяємо окремо молодіжки (наприклад, Україна (U-17), Україна (мол.)), а в решті країн не виділяємо (наприклад, Таїті (U-17), Таїті (U-20)). Тобто фактично робимо молодіжку європейським винятком U-21 і уніфікуємо всі решту — NickK (обг.) 13:56, 11 липня 2019 (UTC)

SVGРедагувати

Я бачу, що багато файлів commons:Category:Sports logos of Ukraine є з розширенням png\jpg\gif. Чи є сенс їх перетворити на svg формат? --『  』 Обг. 09:40, 28 липня 2019 (UTC)

Вікіпедія:Проект:Тематичний тиждень/Пропозиції/Тиждень Єврокубків (футбол)Редагувати

Вітаю. Пропоную звернути увагу на цей тиждень. Він вже 3 дні як мав початися. Є зацікавлені у його проведенні? Дякую. Oleg3280 (обговорення) 12:03, 18 серпня 2019 (UTC)

Шаблони складівРедагувати

Може в шаблонах із складами команд нам варто додавати дату оновлення. Для прикладу:

Зараз у нас так:

Я пропоную додати в шаблон football squad замість поточний склад параметр дата оновлення--Meteor06 07:39, 19 серпня 2019 (UTC)

Корисно, щоб у назві було уточнено, що це саме поточний склад, на противагу історичним (наприклад, складам збірних, що брали участь у якомусь турнірі). Натомість, варто додати параметр з датою оновлення окремо, як у картці {{Футболіст}}. Ідеально можна було б зробити цей параметр невидимим і зробити так, щоб він відправляв шаблон до службової категорії в разі неоновлення, скажімо, протягом року — NickK (обг.) 12:23, 20 серпня 2019 (UTC)
@NickK: Давайте так і зробимо.--Meteor06 09:22, 22 серпня 2019 (UTC)
Хоча краще півроку.--Meteor06 09:30, 22 серпня 2019 (UTC)

@Glorin, Jphwra, Lviv 97, Savramat та Snovyda:, @Ssbond, Thevolodymyr, Web-wiki-warrior, Динамо-фан та МЮ1878: Пінгую вас як активних оновлювачів складів клубів (додавайте, якщо ще когось пропустив).

Пінгую, бо в нас системна проблема зі складами, як у статтях, так і в навігаційних шаблонах.

  1. По-перше, я проаналізував склади в статтях клубів найвищих дивізіонів Топ-5 2019/20, затримку оновлення рахував по півроку в ритмі трансферних вікон:
    Так, половина оновлені порівняно нещодавно, але інша половина вже явно застаріла, аж до того, що деякі гравці числяться в двох чи трьох різних клубах.І це я взяв лише топ-5, глибше ще гірше: Локомотив (Пловдив) має склад 2010 року, а Енергетик (Бурштин) — 2009.
  2. По-друге, як зазначив @Meteor06:, у нас така сама суттєва проблема з оновленням шаблонів складів, деякі з яких явно не оновлювалися роками. Найгірше те, що в нас навіть немає можливості відслідкувати їх застарілість через брак дати оновлення. Як наслідок, у нас доволі багато навіть провідних клубів без таких шаблонів (Генк, РБ Лейпциг, Локомотив Москва, Панатінаїкос, празькі Славія та Спарта, Стандард Льєж тощо), однак нема сенсу витрачати на них зусилля, якщо ми не можемо оновити й існуючі.

Для вирішення цього пропоную таке: зробити шаблон {{Squad updated}} на основі {{Updated}}, який би дозволяв вставити дату оновлення і в статтю про клуби, і в шаблон складу (поряд з {{Squad maintenance}}). Як параметр пропоную ставити дату, і на її основі вираховувати півріччя, з прихованими категоріями на кшталт Категорія:Склади команд, оновлені в 2 півріччі 2019 (не дуже точно, але підігнати під усі трансферні вікна не вийде). З часом можна буде цілеспрямовано працювати з надто старими категоріями. Натомість вимагатиметься при кожному наступному повному оновленні складу в статті або навігаційного шаблону додавати цей шаблон оновлення.

Чи є згода на такі зміни (щоб вони запрацювали, потрібно використання вами цього шаблону)? Чи є якісь зауваження або альтернативні пропозиції? — NickK (обг.) 15:54, 22 серпня 2019 (UTC)

Чесно взагалі цим не переймаюсь. Зараз якщо помітив то вікіфікую поступово хокейні клуби та відповідно хокеїстів. Поточні склади просто вилучаю з статті про гравця і все. Бо чесно з мобільного ще оновлювати шаблони немає особливого бажання. Відносно пропозиції, то ЗА. Але історичні шаблони збірних та клубів-переможців треба лишити. --Jphwra (обговорення) 16:04, 22 серпня 2019 (UTC)
Доброго дня. Я   За будь-який движ, здатний хоча б трохи покращити описану ситуацію. --Thevolodymyr (обговорення) 16:20, 22 серпня 2019 (UTC)
Підтримую. Але щодо нових категорій вважаю, що краще просто роками обмежувати, а не півріччями. Як не крути, але навіть завдяки категоріям навряд чи кількість оновлень дуже-дуже зросте, імхо. Україну професійну я тримаю під своїм контролем, якщо що, там завжди все ок. — Динамо-фан (обг.) 16:26, 22 серпня 2019 (UTC)
Дозволю собі не погодитися з колегою Динамо-фан, так як я зовсім недавно зіткнувся з кимось із ФК Львів. Шаблон довелося суттєво правити. Пропоную просто поділити країни по людям і оновлювати всі шаблони довіреного тобі чемпіонату відразу після трансферного вікна. Правив Фіорентину і просто прозрів. Там 70% складу змінилося. Можу взяти на себе один з топ-5 + 2-3 будь-яких менше значимих чемпіонатів. З приводу дати - згоден, але... Де розмістити цю саму інформацію навіть не здогадуюся ))) --ssbond (UA) 16:44, 22 серпня 2019 (UTC)
@Ssbond: Саме шаблони оновлю одразу після закриття вікна, лічені дні лишилися (у нас 2 вересня). А статті завжди актуальні. — Динамо-фан (обг.) 17:38, 22 серпня 2019 (UTC)
Можу взяти АПЛ, тому що я останнім часом оновлюю саме їх.--Meteor06 16:54, 22 серпня 2019 (UTC)
Я, звичайно ж,   За.--Meteor06 16:52, 22 серпня 2019 (UTC)
Пропоную додати табличку з переліком всіх європейських чемпіонатів. Нехай кожен впише себе навпроти того чемпіонату, за шаблони якого він буде відповідати. --ssbond (UA) 17:43, 22 серпня 2019 (UTC)
Згоден. Завтра напишу ідею, яку мені подав ssbond, зараз лінь вмикати комп, а з телефа писати не варіант.--Meteor06 19:40, 22 серпня 2019 (UTC)

Пропінгую ще раз @Glorin, Jphwra, Lviv 97, Savramat та Snovyda:, @Ssbond, Thevolodymyr, Web-wiki-warrior, Динамо-фан, МЮ1878 та NickK:. Як сказав ssbond, нам треба таблицю де кожен поставить свій підпис біля чемпіонату, який він буде оновлювати. Топ-5 чемпіонатів + УПЛ будуть оновлювати по двоє користувачів, від 6 по 12 по одному, а всі нижчі чемпіонати будуть потрапляти у цю категорію, ну і там ми вже будемо оновлювати. Кожен користувач візьме по дві ліги, але ще раз повторюсь топ-5 і УПЛ по два користувачі. Я вже зробив таблицю ставте підписи, але якщо не згодні з моєю думкою пишіть   Проти під таблицею. Якщо буде 4 і більше   Проти, то придумаємо щось інше.--Meteor06 06:52, 23 серпня 2019 (UTC)

Забрав обидві Бундесліги. --ssbond (UA) 07:08, 23 серпня 2019 (UTC)
Давайте почну з італійців. Мабуть, ними й закінчу, бо там ще той шмат роботи. Адже в ідеалі крім оновлення статті про клуб і навбокса треба оновити статті про гравців які пішли і які прийшли. А це буде по 10-20 статей на клуб... --Thevolodymyr (обговорення) 07:27, 23 серпня 2019 (UTC)
Так, але над трансферами працює набагато більше користувачів, ніж над шаблонами.--Meteor06 07:55, 23 серпня 2019 (UTC)
Власноруч акуратно зробити всю лігу — майже утопія або вимагає неймовірно багато часу. Склади клубів можна оновити, це так. Оновити статті — значно більша проблема. Я пробував кілька разів пройти французьку Лігу 1, на один клуб у середньому йде кілька годин, бо чимало футболістів у нас зависло в клубах, за які вони вже кілька років не виступають, тож треба оновлювати всю статистику. Якщо ж мова просто про оновлення шаблонів, то це доволі реально, але якось негарно, коли, наприклад, Деніел Старрідж відправиться в шаблоні в Трабзонспор, а в статті ще числитиметься в Ліверпулі. Тому я більше вірю в роботу за клубами, а не всю лігу скопом
До речі, це ще навіяло на думку, що було б добре використати ті параметри оновлення в шаблонах для кращого відслідковування. Можливо, ми так легше виявимо тих гравців, які застрягли в 2010... — NickK (обг.) 10:31, 23 серпня 2019 (UTC)
@NickK: оновлювачів шаблонів є 10-12, але оновлювачів статтей у нас є в кілька разів більше тому не всю роботу доведеться робити самому. До речі, @Thevolodymyr: Ви не могли б допомогти з оновленням своїм ботом? Ви ж наче колись заливали ще й оновлення, а не тільки нові статті.
@Meteor06: Без проблем. В мене на СО є відповідна тема. Можна туди закидувати замовлення у зазначеному там форматі, буду оперативно опрацьовувати. --Thevolodymyr (обговорення) 12:57, 23 серпня 2019 (UTC)
@Meteor06 та NickK: до вас обох прохання за можливості підкидати роботу Боту Thevolodymyr'а для оновлення статей гравців, що виступають. Там їх теж ціла купа. І в мене прохання до всіх оновлювачів. Якщо гравець завершив кар'єру і стаття цілком вже завершена в частині кар'єри, то прошу прибирати той стаб про незавершенність статті. Також таке прохання особисто до ssbond. Ваші статті про гравців ЧС навряд хто-небудь коли-небудь ще буде дописувати. Тож той стаб там ні до чого. Відносно своєї участі в даному проекті, то я поки пас в мене хокеїсти завісли з 2011 року. А свою футбольну роботу я буду робити і далі. --Jphwra (обговорення) 16:19, 23 серпня 2019 (UTC)
Таблиця
Ліга Підпис
АПЛ Meteor06 06:52, 23 серпня 2019 (UTC);
Ла-Ліга
Серія А  Так Зроблено Thevolodymyr (обговорення) 07:27, 23 серпня 2019 (UTC)
Німецька Бундесліга ssbond (UA) 07:08, 23 серпня 2019 (UTC)
Ліга 1 Розпочну — NickK (обг.) 09:42, 10 вересня 2019 (UTC)
УПЛ (Favbetліга) Помічника мені не треба, сам впораюся, тільки заважати буде. — Динамо-фан (обг.) 10:17, 23 серпня 2019 (UTC)
Перша та друга ліги України --Glorin (обговорення) 15:31, 23 серпня 2019 (UTC)
вже роблю — Динамо-фан (обг.) 14:11, 4 вересня 2019 (UTC)
РФПЛ
Прімейра-ліга
Ліга Жупіле
Турецька Суперліга
Ередивізі
Австрійська Бундесліга ssbond (UA) 07:08, 23 серпня 2019 (UTC)
Повернутися на сторінку проекту «Проект:Футбол».