Відкрити головне меню

Обговорення Вікіпедії:Критика

Яка різниця між абсурдом та маячнею тут окрім різних коренів? Чому одне цензуроване а інше — ні? — Alex Khimich 21:47, 20 червня 2019 (UTC)

Перше — цілком нормальний термін, вживаний у науці. Друге — пряма апеляція до потьмарення розуму.
  • Абсýрд (від лат. absurdus — не милозвучний) — безглуздість, нісенітниця, те, що суперечить здоровому глузду. Також незвичайний, нелогічний, дивний випадок або феномен, котрий не має сенсу, значення у розумінні людини та вважається протиріччям. Поняття абсурду відіграє важливу роль у філософії буття, екзистенціалізмі та дадаїзмі.
  • МАЯЧНЯ́, і, жін. Гарячковий стан хворої людини, що звичайно супроводжується незв'язною, невиразною, беззмістовною мовою.
--VoidWanderer (обговорення) 23:18, 20 червня 2019 (UTC)

«Ви мені неприємні»Редагувати

  • Хіба фраза Ви мені неприємні. — це «атака на особистість»? Заслуговує на попередження, а при зловживанні — на блокування? Жах якийсь! Інквізиція й органи безпеки відпочивають... --N.Português (обговорення) 13:41, 21 червня 2019 (UTC)
Так, ця фраза — атака на особистість в прямому значенні цього слова. Прийнятною була б форма Ваша діяльність у Вікі мені неприємна. --VoidWanderer (обговорення) 13:44, 21 червня 2019 (UTC)
То коли дівчина «відшиває» хлопця такою фразою, вона його «атакує» і заслуговує на «попередження»? Цирк... :)))) --N.Português (обговорення) 13:54, 21 червня 2019 (UTC)
Ви тут припускаєтеся одразу двох помилок:
  • по-перше, тут, в есе, мова йде про роботу у Вікіпедії. Все написане тут стосується тільки Вікіпедії, її правил, і нічого більше. Навіть якщо ці тези і можуть бути застосовні в інших сферах життя, про них ми не говоримо.
  • якщо розглянути стосунки хлопця і дівчини, то це справді апеляція до особистості. Але у приватному житті двох осіб, або, якщо бути точним — у інтимному житті двох осіб, — все крутиться навколо особистосей, якостей харакетру, тощо. Це природньо для двох осіб, що перебувають у стосунках, чи роблять спроби ці стосунки побудувати, оцінювати особистість одне одного.
--VoidWanderer (обговорення) 14:02, 21 червня 2019 (UTC)
Ви мені неприємні. — це просто вираз того, що людина не хоче мати з вами справу. І дівчина, і вікіпедист мають на це право. І ніякої різниці (чи помилки) тут немає. Це речі одного порядку. «Попереджати» і «блокувати» за те, що з вами не хочуть мати справу, — дуже нездорова ідея. --N.Português (обговорення) 14:16, 21 червня 2019 (UTC)
Мене дивує ваша здатність вивести із озвучених тез висновки, яких у тезах не було. Попереджають і блокують не через те, що хтось із кимось не хоче мати справу, а через вжиток фраз і реплік, які порушують ВП:Етикет як такі, що є атакою на особистість. --VoidWanderer (обговорення) 14:28, 21 червня 2019 (UTC)
ПС. Навіть репліка Я не хочу мати з вами справу — цілком припустима форма, що не несе в собі атаку на особистість. --VoidWanderer (обговорення) 14:35, 21 червня 2019 (UTC)
Мене дивує ваша здатність вивести із озвучених тез висновки, яких у тезах не було — ось власне це і є «атака на особистість». Ви не сприймаєте того, що я пишу, дофантазовуєте якісь «неправильні» здатності й приписуєте їх мені. Легке порушення ВП:Етикету (я не ображаюся, якщо що, тому все ОК)... А от фраза Ви мені неприємні ніякої «атаки» не несе у собі. Це іншими словами: «ви мені не подобаєтеся», «ідіть геть», «відчепіться». Я не знаю, яким чином тут можна угледіти порушення Етикету, атаку на особистість чи, навіть, натяк подібні речі. Хіба всі зобов'язані подобатися один одному, чи бути «приємними»? Іншими словами, у тексті есе побутова фраза й заклик реагувати на неї абсурдним чином, а ви цього не помічаєте. Шкода... --N.Português (обговорення) 15:39, 21 червня 2019 (UTC)
Якраз я читаю дуже уважно, що ви пишете, і реагую безпосередньо на ті тези, які ви озвучуєте.
  • моя репліка про вашу здатність вивести із озвучених тез висновки, яких у тезах не було — це аналіз ваших же слів і тверджень. Я не апелював до вашої особистості — лише до ваших умовиводів, що містять хиби.
  • я не дофантазовував ваші неправильні здатності — це ви чомусь озвучили тези на кшталт дівчина заслуговує на «попередження», чи те, що треба «Попереджати» і «блокувати» за те, що з вами не хочуть мати справу. Ви ці твердження просто вигадали без жодних на те підстав, ще й неявно приписали ці наміри мені.
  • фраза Ви мені неприємні несес безпосередню атаку, адже йде пряма апеляція до особистості.
  • якщо зараз на мить відійти від теми обговорення «Персональний випад чи Критика», то наведені вами репліки я оцінюю так:
    1. «ви мені не подобаєтеся» — синонім Ви мені неприємні., атака на особистість, а також порушення ВП:Етикет (пункт не переходьте на особистості)
    2. «ідіть геть» — порушення ВП:Етикет (пункт Будьте ввічливі.)
    3. «відчепіться» — більш-менш годиться, хоча на грані порушення ВП:Етикет (пункт Будьте ввічливі.). Ці всі речі можна значно спокійніше сформулювати.
  • Хіба всі зобов'язані подобатися один одному, чи бути «приємними» — у жодній моїй фразі чи тезі подібного посилу не існувало. Ви вчергове виводите хибний висновок невідомо звідки.
  • у тексті есе побутова фраза й заклик реагувати на неї абсурдним чином — побутові фрази рекомендую залишити для побуту.
--VoidWanderer (обговорення) 15:56, 21 червня 2019 (UTC)
  • Знову багато букв і нуль розуміння. Дасть Бог, життя навчить...--N.Português (обговорення) 09:44, 22 червня 2019 (UTC)
Повернутися на сторінку проекту «Критика».