Обговорення:Шрамування
Найсвіжіший коментар: Всевидяче Око 3 роки тому
| Ця стаття є частиною Проєкту:Медицина (рівень: 4, важливість: низька) | ||
|---|---|---|
|
Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані Медициною. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні. | |
| IV (заготовка) |
Ця стаття за шкалою оцінок статей Проєкту:Медицина має рівень «заготовка, стаття-стаб». | |
|
Низька |
Важливість цієї статті для проєкту Медицина: «низька» | |
Чим допомогти: Додайте, будь ласка, шаблон {{Вікіпроєкт:Медицина|важливість=|рівень=}} до всіх обговорень нових і старих статей, а також категорій з даної тематики.
| ||
 | Ця стаття містить текст, перекладений зі статті «Шрамирование» російської Вікіпедії. |  |
Вітаю!
@Green Zero та Alex Khimich: А чому статтю не назвали "Скарифікація" чи "Рубцювання"? (Адже навіть лінк ШРАМА веде до РУБЦЯ)
-Всевидяче Око (обговорення) 21:41, 22 липня 2020 (UTC)
- Шрамування — нанесення шрамів, рубцювання — більше вживається у медицині як процес загоєння рани. Обидва слова є в українській, названо за більш поширеною назвою. Скарифікація — то латинізм і має трішки інше значення. — Alex Khimich 10:33, 23 липня 2020 (UTC)
- Вітаю! А посилання і джерела в статті вказують на скарифікування - це такий новий метод тепер, називаємо по одному, а джерела-для іншої назви? (це словники у яких шрамування не має:[1] [2]СУМ)
- А тут в порівнянні навіть множину відкидають для даного слова [3], хоча у slovnyk множина є [4] але тлумачення не має, тобто це не синонім? адже є у цьому словнику є тлумачення скарифікація. У СУМ є Шрамувати(а не Шрамування)
- З повагою -Всевидяче Око (обговорення) 13:45, 23 липня 2020 (UTC)
- Очевидно, що скарифікування (скарифікатор) поступово перелазить до нас із більш розвиненого англомовного сегменту, адже слово несе ту саму суть по факту, але звучить незрозуміло по-модному — лат. scarificare, залізло воно у контексті "нанесення подряпин", "нанесення розрізів" (шкрябачка звучить не модно). PS. Я не проти зміни назви статті якщо ви вважаєте це за нагальність — просто не люблю безапеляційне вливання англійської у нашу мову коли є наші синоніми. Тільки у визначенні тоді перерахуйте синоніми, щоб гугл правильно видачу робив. — Alex Khimich 21:12, 23 липня 2020 (UTC)
- Вітаю! Йде мова про те, що назва могла б бути, але джерел не має?! Особиста моя думка, що шрамування запозичено з рос.мови. Але якщо вдатись до полеміки, це найсправжніше руйнування шкіри методом шкребка - та так не вийде нового тренду який можна запустити в маси(. Тому пропоную запросити мовників. Найближчим пригадується @В.Галушко: можливо він виважено і обґрунтовано вирішить це питання з мовної крапки. З повагою -Всевидяче Око (обговорення) 09:16, 24 липня 2020 (UTC)
- @Всевидяче Око та Alex Khimich: питання насправді непросте. Словник ВТССУМ містить слово шрамування, але подає його з позначкою «розмовне». Варіант «рубцювання» навряд чи підійде, бо він може розглядатися як віддієслівний іменник не тільки від «рубцювати» (те ж саме, що й шрамувати), але й від «рубцюватися». Варіант «скарифікування» був би можливим, якби було засвідчене дієслово «скарифікувати». Принагідно зауважу, що «скарифікація» не є англіцизмом, так само як «шрамування» не є росіянізмом. --В.Галушко (обговорення) 09:59, 24 липня 2020 (UTC)
+ Тобто, якщо я вірно зрозумів, обидва варіанти прийнятні Ш і С. МОжливо все ж є хоча б одненьке джерело для Ш щоб можна було додати до статті, як доказ можливості існування такої назви? З повагою -Всевидяче Око (обговорення) 10:49, 24 липня 2020 (UTC)
- @Всевидяче Око: єдине відоме мені джерело (ВТССУМ) подає слово «шрамування» з позначкою «розмовне», що накладає обмеження на його вжиток. Потрібно чи шукати медичні джерела на «шрамування», чи перейменовувати на «скарифікація». --В.Галушко (обговорення) 11:18, 24 липня 2020 (UTC)
- Вітаю! Йде мова про те, що назва могла б бути, але джерел не має?! Особиста моя думка, що шрамування запозичено з рос.мови. Але якщо вдатись до полеміки, це найсправжніше руйнування шкіри методом шкребка - та так не вийде нового тренду який можна запустити в маси(. Тому пропоную запросити мовників. Найближчим пригадується @В.Галушко: можливо він виважено і обґрунтовано вирішить це питання з мовної крапки. З повагою -Всевидяче Око (обговорення) 09:16, 24 липня 2020 (UTC)
- Очевидно, що скарифікування (скарифікатор) поступово перелазить до нас із більш розвиненого англомовного сегменту, адже слово несе ту саму суть по факту, але звучить незрозуміло по-модному — лат. scarificare, залізло воно у контексті "нанесення подряпин", "нанесення розрізів" (шкрябачка звучить не модно). PS. Я не проти зміни назви статті якщо ви вважаєте це за нагальність — просто не люблю безапеляційне вливання англійської у нашу мову коли є наші синоніми. Тільки у визначенні тоді перерахуйте синоніми, щоб гугл правильно видачу робив. — Alex Khimich 21:12, 23 липня 2020 (UTC)
- Шрамування — нанесення шрамів, рубцювання — більше вживається у медицині як процес загоєння рани. Обидва слова є в українській, названо за більш поширеною назвою. Скарифікація — то латинізм і має трішки інше значення. — Alex Khimich 10:33, 23 липня 2020 (UTC)
- Дивимось контекст вжитку на edu.ua: шрумавання та скарифікація також по gov.ua скарифікація та шрамування — просто подивіться про що іде мова у першій десятці видачі з "правильних" ресурсів. Можна залишити так як є, відвівши терміну скарифікація почесне місце дисамбігу — як агротехнічній та як медичній процедурі, щодо "розмовне" — ви самі відповіли на своє питання, добре, що у нас латинізм не розмовний і мова має замінник а у "модному" "парамедично"-татуажному салоні напиши вони шрамування, то до них ніхто не піде, бо звучить воно як каліцтво у пам'ять народів Африки. З іншої сторони — всі медичні маніпуляції прийнято називати латинськими терміноелементами, тобто, наприклад, не подовження вуздечки а увулопластика. Враховуючи обставини — я утримаюсь і погоджуюсь на обидва варіанти. — Alex Khimich 17:52, 24 липня 2020 (UTC)
- Об'єктивно, враховують, як якісні, так і кількісні показники, схоже кількісними ми повертаємось до балансу - а щодо ранжування в гуглі, що видавати-це "штучки" гуглівські і вони можуть мінятись залежно від трендів - тому якісна видача як і кількісна це не джерело, а лише орієнтир ( З повагою -Всевидяче Око (обговорення) 20:20, 24 липня 2020 (UTC)