Обговорення:Новинський Вадим Владиславович

«Смарт-холдинг» – одна из крупнейших промышленно-инвестиционных групп Украины, которая объединяет компании из сферы горно-металлургического и нефтегазового комплексов, банковского сектора, сельского хозяйства, ритейла, судостроения и недвижимости.

«Смарт» – один из самых уязвимых холдингов. Это не вертикально-интегрированная компания, а бессистемный набор бизнесов в самых разных отраслях. Ни в одной из этих отраслей холдинг не является лидером. И в каждой есть лидер, который мог бы присоединить активы. Сеть супермаркетов «Амстор» пригодится крупным ритейлерам. Судостроительные заводы могут перейти партнеру Порошенко К.Григоришину. Нефтегазовые активу могут уйти группе «Приват» либо группе Еремеева. Сельскохозяйственные активы могут быть поглощены близкими к власти агроолигархами – Костюком, Бахматюком, Вадатурским. http://politcom.org.ua/?p=8104

Щодо того, до якої країни відносити

Новинський — бізнесмен, що з 2011 року поступово переніс свою активну діяльність до України. Це не робить його українським. --Goo3 (обговорення) 13:40, 30 червня 2016 (UTC)

@Eugene044: мабуть, варто пояснити причину відкидання моїх правок? --Goo3 (обговорення) 10:00, 1 липня 2016 (UTC)

@Goo3: пояснення дуже просте - Новинського можна було б вважати російським бізнесменом, якщо б у нього була б хоча б одна компанія, розташована в Росії. Я наводив посилання, де вказані всі йоно активи на теперишній час - усі вони виключно українські. Тому приписувати йому володіння активами в Росії не є правильним. 13:36, 1 липня 2016 (UTC)

Можливо що й так, але відсутність в офіційних джерелах даних про рос компанії не говорить про те, що їх немає. До того ж ви відкидаєте редагування в іншому — замінюєте нейтральне посилання на зацікавлене, а це вже інші справа. Перестаньте це робити. --Goo3 (обговорення) 10:08, 4 липня 2016 (UTC)

Ось офіційне посилання на сайт бізнесу, бенефіціаром якого є Новинський - http://smart-holding.com/ru/our-investments/. Якщо Ви уважно подивитесь, там немає підприємств окрім українських. Те, що Новинський починав шлях бізнесмена в Росії не робить його російським підприємцем сьогодення. Хочете - робить історичні дописи в стат'ї, де буде вказано, що колись його бізнес був пов'язаний з Росією (так само, як і громадянство). Але писати це про сьогодення не вірно. --Eugene044 (обговорення) 15:37, 4 липня 2016 (UTC)

На сайті однієї з компаній, власником якої є особа, немає даних про власніть в РФ, це говорить лише про сказане вище. --Goo3 (обговорення) 12:57, 4 липня 2016 (UTC)

Згідно Вашого підходу, треба вказати всі країни, де розташовані підприємства того ж Метінвесту (частка якого належить Новинському), до опису, бізнесменом яких країн є Новинський - США, Італія та багато-багато інших. Ви ж чомусь так не робите... --Eugene044 (обговорення) 16:55, 4 липня 2016 (UTC)

Війна редагувань

Панове Eugene044, Yukh68, війна редагувань неприпустима: ВП:ВР, ВП:3В.

Домовтеся щодо вигляду статті тут. Буде повернуто стабільну доконфліктну версію. --VoidWanderer (обговорення) 15:25, 26 липня 2018 (UTC)

VoidWanderer ви взагалі бачили, яка версія є доконфліктною? Доконфліктна версія - це та, яку я повернув.--Yasnodark (обговорення) 16:09, 27 липня 2018 (UTC)

Goo3 Прошу підтвердити .--Yasnodark (обговорення) 16:10, 27 липня 2018 (UTC)

Yasnodark, ви взагалі розумієте що таке конфліктна ситуація взагалі? Це коли є дві сторони, які воюють, відстоюючи свою версію вигляду сторінки. Ви бачили що саме ви скасовували? Чим ви керувалися? --VoidWanderer (обговорення) 16:42, 27 липня 2018 (UTC)

Є версія до цих двох користувачів, вона і вважається доконфліктною. ЇЇ я і повернув, а от ви мабуть керувались мабуть якимись іншими менш об'єктивними намірами, повертаючи нову одіозну версію.--Yasnodark (обговорення) 16:09, 27 липня 2018 (UTC)

Ви уважно простежили за дифами? --VoidWanderer (обговорення) 17:14, 27 липня 2018 (UTC)

VoidWanderer Мене заплутало ваше попередження Yukh68, бо він повертав версію, близьку до доконфліктної. Поверенння доконфліктної консенсусної версії не може вважати війною. Його попереджувати було нема за що, та зараз побачив, що ви при цьому відкинули саме одіозну версію з однією правкою, тож повернувши доконфліктну версію місячної давнини, у моїй версії з вашою, яку я переплутав з іншим дифом, виявилася лише одна бізнес-олігархічна відмінність. Тож пробачте, що проявив неуважність.--Yasnodark (обговорення) 12:49, 28 липня 2018 (UTC)

Систематичне повернення «доконфліктної версії» без спроб обговорити питання — це і є війна редагувань. І за подібне, згідно правила, блокуються обидві сторони. Відкидати без порушення правила можна лише ВП:Вандалізм. --VoidWanderer (обговорення) 12:59, 28 липня 2018 (UTC)

Привнесення такої пропаганди з відбілювання особи і є вандалізмом, яке терміново має усуватися.--Yasnodark (обговорення) 13:23, 28 липня 2018 (UTC)

Ні, це не є вандалізмом. Я навів посилання спеціально, можете освіжити свої уявлення про термін і про правило. --VoidWanderer (обговорення) 13:30, 28 липня 2018 (UTC)

Тоді це є веденням пропаганди та надання інформації, що свідомо викривлює факти шляхом відбілювання особи, і воно бути чи з'явитися десь у правилах, на зразок "Відбілювання особи", бо де-факто це правило давно діє.--Yasnodark (обговорення) 14:24, 28 липня 2018 (UTC)

Це винятково питання нейтральності викладу статті, якості використаних джерел і загальної ангажованості. Ніщо з цього не є виправданням ведення війни редагувань, і може потягнути блокування обох сторін. --VoidWanderer (обговорення) 15:14, 28 липня 2018 (UTC)

VoidWanderer, Yasnodark, у вас суперечка в тому, укр він яи рос олігарх? Чи ви проти інформації про йго прихильність РПЦ? Якщо друге — читайте BBC, в джерелах вказано, це підтвердження АД. --Goo3 (обговорення) 17:48, 28 липня 2018 (UTC)

Goo3 Ні, суперечка була в тому, що VoidWanderer попередив користувача Yukh68, що неодноразово відкидав оту маячню православну та повертав вашу версію, застовувавши до цього досвідченого та перевіреного користувача такі самі санкції, як і до постачальника тієї маячні Eugene044, що намагався подати статейної особи діяння як праведні та корисні. Спочатку через плутанину з дифами мені також здалося, що вище названий адмін ще й закріплював оту православно-схиблену версію, проте з цим ми розібралися, то я недогледів. Та попереджувати адекаватного користувача за відкидання пропаганди - це нонсенс. І тут ми досі не дійшли згоди.--Yasnodark (обговорення) 12:22, 29 липня 2018 (UTC)

Yasnodark, ваше бачення правоти однієї зі сторін війни редагувань не співпадає із нормами ВП:Вандалізм і ВП:Правило трьох відкотів, цитую: В разі, коли це правило порушується декількома користувачами, однакові заходи потрібно вжити до всіх порушників. --VoidWanderer (обговорення) 14:38, 29 липня 2018 (UTC)

Віросповідання

Користувач @Yukh68 дуже упередженно подає матеріал розділу Погляді на сторінці Новинського. Текст більш схожий на чорний піар. Мета користувача відома - проти Новинського йде війна з боку влади, на чию користь діє @Yukh68 Мій варіант статті "Віросповідання" носить більш нейтральний характер - подає суто дані з офіційних джерел (блог самого Новинського), в якому той розповідає про своє ставлення до церкви та віри.

Ось посилання: Страсти по Томосу https://www.obozrevatel.com/politics/strasti-po-tomosu.htm — Це написав, але не підписав користувач Eugene044 (обговорення • внесок).

• obozrevatel.com не може вважатись авторитетним джерелом. --Shmurak (обговорення) 09:54, 27 липня 2018 (UTC)
• Використання слів самого Новинського у статті про нього ж як джерела — це порушення вимог ВП:АД. В ідеалі, матеріал має походити з незалежного джерела. --VoidWanderer (обговорення) 09:59, 27 липня 2018 (UTC)
• VoidWanderer, як на мене, це відбілювання ред. № 23010577 багато разів підтверджених фактів.[1]. Тому, попереджати Yukh68 ви поспішили, адже внесок новачка є деструктивним. — Alex Khimich 14:58, 27 липня 2018 (UTC)

  Правило ВП:3В передбачає попередження і блокування обох сторін, якщо війна редагувань не є боротьбою з вандалізмом. Відбілювання і просування певної думки не є вандалізмом. --VoidWanderer (обговорення) 15:01, 27 липня 2018 (UTC)

Категорично не згоден, це типовий "Підлий вандалізм" — важко помітний вандалізм. Зумисне додавання завідомо помилкової інформації, саме таким і було додання тієї православно-крученої інфи про громадянина Н. Тож все ще є потрібним буде роз'яснення господаря сторінки відповідно до написаного вище. Це — правило вже є ВП:ВР,--Yasnodark (обговорення) 14:38, 29 липня 2018 (UTC)

Цитую пана yakudza: що "Не є війною редагувань «відкати» вандалізму або редагувань заблокованих учасників". Просто не завжди вдається одразу розгледіти заблокованих.--Yasnodark (обговорення) 14:47, 29 липня 2018 (UTC)

• Давайте ви не будете копіювати свої дописи, а будете вести обговорення десь в одному місці, пане Yasnodark? Чи мені дублювати усю гілку з Обговорення користувача:Yakudza? --VoidWanderer (обговорення) 14:51, 29 липня 2018 (UTC)

У тому місці їх можуть не побачити інші учасники дискусії на цій сторінці. Схоже ви один не вважаєте цей випадок вандалізмом, цікаво, що якщо хтось розмістить на пробу якусь проросійську пропаганду про бомбардування житлового масиву "Східний" "українськими каратєлями" ви теж будете попереджувати відкидача цих змін? (Я такого ще ніде не писав, тож може бути задоволені, скопіював виключно з голови).--Yasnodark (обговорення) 12:02, 30 липня 2018 (UTC)

А ви спробуйте вести діалог в єдиному місці — у тому, де він має бути. Не прийдеться й копіювати нічого.

Щодо класифікації дій як Вандалізму чи не Вандалізму — у нас є правила. Якщо хтось діє всупереч правилам, це його особистий вибір та відповідальність. --VoidWanderer (обговорення) 12:14, 30 липня 2018 (UTC)

Ім'я та національність

В ухвалі арбітражного суду СПб та ЛО від 25.05.15 по справі№ А56-83184/2014 йдеться про те, що

Малхасян Р. Є. подарував своєму старшому сину Новинському Вадиму Владиславовичу (рідний брат позивача Малхасяна А. Р. по батькові, що виховувався в іншій родині)

З цього слідує, що В. В. Новинський за походженням армянин (оскільки батько є армянином), але не обов'язково уроджений Малхасян (оскільки наразі відсутні докази, що колись він мав ПІБ Вадим Рудольфович Малхасян, а потім змінив його).

Якщо не знайдеться доказів зміни ПІБ, я приберу твердження про те, що справжнє ім'я Вадим Рудольфович Малхасян зі статті, як нічим не підкріплене.

-- Rino ap Codkelden (обговорення) 14:08, 30 вересня 2020 (UTC)