Вікіпедія:Утримання редакторів

Ця сторінка створена для обговорення і пошуку шляхів вирішення проблеми утримання редакторів Вікіпедії.

Опис проблеми ред.

В українській, як і в інших Вікіпедіях, регулярно новозареєстровані користувачі починають редагувати і створювати статті. Такі новачки, зазвичай, погано орієнтуються в правилах, мають слабке уявлення про авторське право, нейтральну точку зору, верифіковуваність, енциклопедичний стиль.

Зіткнувшись із фактами вилучення їхньої першої роботи, нетолерантного відношення, такі новачки найчастіше надовго, а то й назавжди полишають редагування.

Наявні матеріали ред.

Ідеї для експериментів ред.

Asaf (WMF) запропонував декілька ідей - просто для початку. Вони також не мають конкретизованої тривалості, показники, тощо. Цей етап іде після визначення експерименту, який затвердить спільнота.

Ці ідеї були доповненні під час Вікіконференції 3 вересня у Києві, див. wmua:Вікіконференція 2016/CCD: new users.

Додавайте свої ідеї, з якими можна експериментувати. Гарний експеримент:

  • має чіткі та ізольовані варіанти
  • має можливості оцінити результати та порівняти їх з очікуваннями, або гіпотезу, яку можна довести або спростувати
  • є прийнятним для спільноти (хоча би як експеримент!) (наприклад, ми не можемо експериментувати дозволяючи порушення авторського права)

Будь ласка, додавайте, прибирайте, змінюйте пріоритети або коментуйте запропоновані ідеї.

Повідомляти причину швидкого видалення ред.

Повідомляти зареєстрованим користувачам на їхній сторінці обговорення про причину видалення створеної ними статті навіть при швидкому вилученні.

Ця ідея здобула найбільшу підтримку при обговоренні 3 вересня 2016 на Вікіконференції в Києві.

Обговорення
Дане питання, зокрема щодо можливості і тривалості такого експерименту, показників його ефективності, необхідних дій для підготовки і проведення (наприклад тимчасове внесення змін у правило проставляння шаблоні на швидке вилучення) запропонував обговорити адміністраторам: Вікіпедія:Кнайпа (адміністрування)#Повідомляти причину швидкого видалення. --Perohanych (обговорення) 17:07, 5 вересня 2016 (UTC)[відповісти]

Запровадити Snuggle ред.

Snuggle - це інструмент для визначення перспективних нових редакторів та фокусування уваги на них щоб допомогти їм. (Примітка: Він ще не підтримує українську мову, але якщо буде зацікавленість, то можливо його перекласти та адаптувати для української вікіпедії.)

Ця ідея друга за рівнем підтримки при обговоренні 3 вересня 2016 на Вікіконференції в Києві.

  За ідея хороша, як нам його перекласти? --Goo3 (обговорення) 18:13, 6 грудня 2016 (UTC)[відповісти]

Тиждень терпимості ред.

Дозволяти новачкам низькоякісні редагування (які не є вандалізмом або іншими серйозними порушеннями) в основному просторі (статті) протягом тижня, перед тим як вилучити чи змінити їх.

Обговорення

Крім актів вандалізму та порушення авторських прав. --Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 16:18, 6 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
терпимість і низькоякісні редагування. гадаю, варто изначитися з поняттями. Терпимість постараюся замінити на кращий термін, а от низькоякісні редагування — варто прописати minimum статті, що є низькоякісною. Не зайвим вказати Вікіпедія:Критерії вибраної статті, Вікіпедія:Критерії добрих статей (ну, лінки тут я вже привів, лишилося накатати табличку-унаочнення що і як)--Albedo (обговорення) 07:06, 7 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
  За --Nina Shenturk (обговорення) 16:35, 7 вересня 2016 (UTC)[відповісти]

Уникнення контакту ред.

Уникати контактів з новачками (навіть не використовувати шаблони-привітання) протягом їхніх перших N днів чи N редагувань (є непідтверджені свідчення з Англійської Вікіпедії, що новачки краще справляються якщо з ними не контактувати; це, звісно, може мати купу причин...)

Обговорення
  За цю пропозицію, її можна об'єднати з тижнем терпимості, тобто 7 днів не чіпати людину взагалі, а ще протягом цих 7 днів не дозволяти виставляти її статті на вилучення. --Nina Shenturk (обговорення) 16:35, 7 вересня 2016 (UTC)[відповісти]

Наставництво над новачками ред.

Призначити індивідуального дружелюбного наставника кожному новачку, який зробив позитивні (навіть якщо низькоякісні) редагування в основному просторі. Наставник повинен слідкувати за новачком, допомагати йому зрозуміти правила, реакцію й дії інших користувачів.

Обговорення
Повністю підтримую цю ідею і готовий сам взяти в цьому участь. Пропоную таку послідовність дій:
  1. Визначити список добровольців, які готові взяти участь в програмі наставництва.
  2. Адаптувати інструмент Snuggle до української вікіпедії.
  3. Почати за допомогою цього інструменту визначати перспективних новачків (щоб відсіяти всіх вандалів і тих, хто зареєструвався але нічого не робить). Визначити чи є новачок перспективним можна лише після того, як він зробить певну кількість редагувань. Тобто одночасно буде застосовуватись принцип уникнення контакту.
  4. Розподілити цих новачків по добровольцям-наставникам.
  5. Цим перспективним новачкам писати на сторінку обговорення і на пошту (бо не всі можуть знати що таке сторінка обговорення, можуть навіть не помітити що їм щось туди написали) повідомлення типу "привіт, я досвідчений користувач, ви можете звернути до мене із будь-якими, навіть на перший погляд найтупішими, питаннями щодо вікіпедії".
  6. Відслідковувати їх внесок і пояснювати їм як можна робити і як не можна. Відповідати на всі їх питання. За можливості, відстоювати їх номіновані на видалення сторінки, захищати від мордування зі сторони інших користувачів, тощо.
  7. Вести статистику скільки залишилося, а скільки покинуло вікіпедію.
  8. Можливо, якщо хтось із новачків припинив редагувати вікіпедію, написати їм електронного листа в якому спитати що змусило його це зробити.
--Tohaomg (обговорення) 16:14, 6 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
Так вчитель чи уникнення контакту? Якась подвійність. --Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 16:21, 6 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
Не бачу суперечності. Спочатку якийсь визначений час можна уникати контакту, а потім виявляти перспективних і ненастирливо допомагати. --Perohanych (обговорення) 16:39, 6 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
Я не проти бути наставником для новачків (вже є деякий досвід). --Нестеренко Оля (обговорення) 11:02, 7 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
  Проти Зараз, якщо до мене безпосередньо звертаються, я і так завжди готова порадити, а якщо опікуватись кожним окремо і в примусовому порядку, можемо отримати інфантильних і безвідповідальних дописувачів, які розраховуватимуть, що за ними хтось «хвоста занесе». Єдине, якщо Snuggle-ом попередньо виявляти перспективних і з ними контактувати, то тоді може і спрацює. --Nina Shenturk (обговорення) 16:35, 7 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
  За наставництвом і так займаємось :) Допомагаємо, підказуємо. --Goo3 (обговорення) 18:14, 6 грудня 2016 (UTC)[відповісти]

Проявляти нетерпимість ред.

Проявляти нетерпимість до тих, хто не проявляє терпимості до новачків.

Обговорення

ВП:ПДН ще ніхто не відміняв. --Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 16:23, 6 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
Ніхто не відміняв і ВП:ПДН у стосунках із новачками --Perohanych (обговорення) 16:31, 6 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
Вже є, навіщо придумувати велосипед? --Nina Shenturk (обговорення) 16:35, 7 вересня 2016 (UTC)[відповісти]

Обмеження можливості номінувати статті на вилучення ред.

Блокування або обмеження можливості номінувати статті на вилучення тим вікіпедистам, які регулярно номінують статті на вилучення, але внаслідок обговорення ці статті залишаються.

Обговореня

Це поза правилами. --Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 16:17, 6 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
Так, всі ці ідеї поки поза правилами. Це пропозиції експериментів, які в разі успішності буде запропоновано внести в правила. --Perohanych (обговорення) 16:29, 6 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
Блокування — ні, обмеження — так, але конкретизуйте пропозицію, щоб можна було обговорити запобіжну міру. --Nina Shenturk (обговорення) 16:35, 7 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
  Проти Цікаво, як це можна перевіряти? Багато людей прискіпливо перевіряють нові статті, тож багато з них вішають статті на ШВ. Автоматично вони не зможуть цього робити? --Goo3 (обговорення) 18:15, 6 грудня 2016 (UTC)[відповісти]

Повідомляти новачків про статистику ред.

Проактивно повідомляти новачків про статистику кількості переглядів сторінок, які вони створили або редагували.

  Проти Охочі й зараз можуть її дізнатися, але з якістю статті це ніяк не пов'язано. --Nina Shenturk (обговорення) 16:35, 7 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
А звідки Ви взяли, що в даному випадку мова йде про якість? Мова йде про те, щоб мотивувати новачків: якщо їхня праця комусь цікава, значить, варто продовжувати писати статті далі. --Учитель Обг 09:02, 10 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
  За це можна додати до automatic welcomer. --Goo3 (обговорення) 18:16, 6 грудня 2016 (UTC)[відповісти]

Автоматичний шаблон «У роботі» ред.

Автоматично ставити шаблон «Пишу» при створенні новачками нових статей.

Обговорення

Краще написати якусь інструкцію для новачків. --Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 16:24, 6 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
Кому краще і чому краще? І одне одному не суперечить і не заважає. --Perohanych (обговорення) 16:32, 6 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
Гарна ідея з шаблоном. Може тоді наші "досвідчені вікіпедисти" не будуть одразу ставити шаблон на видалення, тим самим лякати і одразу відбивати бажання у новачків ще створювати статті. --Нестеренко Оля (обговорення) 11:10, 7 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
  За, об'єднати цю ініціативу з тижнем терпимості, мовчання і недоторканності (див. вище). --Nina Shenturk (обговорення) 16:35, 7 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
  Проти Після редагування стаття ще тиждень висітиме з шаблоном і її боятимуться чіпати, щоб не було конфлікту редагування --Goo3 (обговорення) 18:17, 6 грудня 2016 (UTC)[відповісти]

Автоматичний шаблон «Стаття створена новачком» ред.

Автоматично ставити шаблон «Стаття створена новачком» при створенні новачками нових статей.

Обговорення

Ще не існує. --Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 16:25, 6 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
Дякую що включилися в обговорення. Створити такий шаблон не проблемно. Може хто знає, як технічно реалізувати автоматичну вставку шаблона «Стаття створена новачком» в кінець статті при першому її збереженні. Ставити такий шаблон відразу в порожнє вікно редагування — не бажано. --Perohanych (обговорення) 16:35, 6 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
Це вже до програмістів треба звертатись. Спочатку хоча б шаблон виліпити. --Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 16:37, 6 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
  За --Nina Shenturk (обговорення) 16:35, 7 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
  За Гарна ідея!--Учитель Обг 09:04, 10 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
  За хороша ідея --Goo3 (обговорення) 18:17, 6 грудня 2016 (UTC)[відповісти]

Дякувати новачкам ред.

Дякувати новачкам за будь-які навіть найменші корисні редагування.

суперечить уникненню контактів. Якщо ж, сумістити ці 2 пункти, пропоную активізувати стрічку вікіф.оформл.стильправопискат.шаб.на вилуч.доп.зображенняонов.лінкиджерелаком.уточн., що забороняла б збереження новачкам статті без зазначення суті змін. Цим би вирішилося іще одне завдання — привчання до власного відстеження (власного фокусу на вмісті) й нотації суті змін для нас, а, по ходу, особливостей правок (яка, які є можлості редагувань)--Albedo (обговорення) 07:10, 7 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
  За На мій погляд, «уникненню контактів» це не суперечить, а людину підбадьорити може. --Nina Shenturk (обговорення) 16:35, 7 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
  Проти Час від часу треба дякувати, але воно трохи набридає оце постійно йти і дивитися, що ж там таке за сповіщення.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 06:10, 8 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
  Утримуюсь Можливо дякувати тільки за створені статті? --Учитель Обг 09:07, 10 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
  Утримуюсь завжди дякую всім, кому встигаю, бо й так є чим займатись :) --Goo3 (обговорення) 18:18, 6 грудня 2016 (UTC)[відповісти]

Навчальне відео для новачків ред.

Створити і демонструвати новачкам коротке відео з основними правилами

це цікаво. Вікі за своєю суттю — текстова, не схиляється на сторону інтерактиву, інфографіки і тут такий дар новачкам…--Albedo (обговорення) 07:12, 7 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
@Учитель: уже створювала такі, причому розглядала різні аспекти. Ще би зробити їх якось доступними для широкого загалу.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 11:56, 7 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
Відео під вільною ліцензією. У ФБ я поширювала, канал на Ютуб мій відвідують. Можливо ще будуть якісь пропозиції? --Учитель Обг 17:03, 9 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
  За--Goo3 (обговорення) 18:18, 6 грудня 2016 (UTC)[відповісти]

Вікіінкубатор ред.

Оживити проект Вікіпедія:Інкубатор.

...? ред.

Зацікавлені у роботі над цим ред.

  1. Asaf (WMF) (обговорення) 19:16, 20 січня 2016 (UTC)[відповісти]
  2. Я вже пропонував наставництво та м'які періоди тут пів року тому, тому я повністю підтримую ці ідеї. Я готовий сам взяти участь в програмі наставництва, якщо вона буде запроваджена. Також можу допомогти із Snuggle. --Tohaomg (обговорення) 21:09, 21 січня 2016 (UTC)[відповісти]
  3. Цікаво, що то таке Snuggle? І щодо наставництва - підтримую.--Nickispeaki (обговорення) 01:11, 24 січня 2016 (UTC)[відповісти]
  4. Вчитель для кожного новачка. --Нестеренко Оля (обговорення) 13:29, 25 січня 2016 (UTC)[відповісти]
  5. Попробую отримати деяку статистику, аналіз деяких проблем. Тиждень терпимості, можливо Уникнення контакту, є ще тільки задуми щодо інших ідей. --Basio (обговорення) 19:29, 25 січня 2016 (UTC)[відповісти]
  6. Маю поки недозрілі кілька ідей. --Helixitta (ut) 18:57, 18 лютого 2016 (UTC)[відповісти]
  7. --Учитель Обг 09:22, 3 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
  8. --Perohanych (обговорення) 06:54, 5 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
  9. Це треба звертатися до людей, які ставлять на вилучення, бо без доброї волі цих людей нічого не вийде, адже набагато легше зруйнувати, ніж щось побудувати.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 11:34, 5 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
  10. А можна голосування по пунктах влаштувати, щоб можна було висловитись по кожній ідеї окремо? --Nina Shenturk (обговорення) 16:32, 5 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
    Пропоную спочатку обговорити якийсь час, а вже потім голосувати, якщо буде потреба. --Perohanych (обговорення) 17:04, 5 вересня 2016 (UTC)[відповісти]
  11. Чим я можу бути корисним? --Goo3 (обговорення) 18:19, 6 грудня 2016 (UTC)[відповісти]

Див. також ред.

Примітки ред.