Вікіпедія

Вікіпедія:Кандидати у добрі статті/Архів/2020-05-01

< Вікіпедія:Кандидати у добрі статті‎ | Архів

Садиба Неплюєвих 4—0—0 ред.

Пропонує: Стаття пам'ятка архітектури місцевого значення (охоронний № 109-См) відомого роду Неплюєвих написана на широкому історичному та джерельному матеріалі --Андрій Гриценко (обговорення) 12:06, 15 квітня 2020 (UTC)[відповісти]

За кого/що       %за Початок Тривалість Статус Закінчення
Садиба Неплюєвих 4 0 0 100% 15 квітня 2020 завершено
  •   За:
  1. --Андрій Гриценко (обговорення) 11:30, 15 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  2. --Дмитро Савченко (обговорення) 15:11, 22 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  3. --visem (обговорення) 18:41, 22 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  4. --IgorTurzh (обговорення) 11:33, 23 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  •   Проти:
  •   Утримуюсь:
  •   Зауваження:
  1. неенциклопедичний стиль: Тут, у будинку Неплюєвих, сталася подія, яка проклала шлях у велике мистецтво; сповнений співчуття до простого народу (+копіво), "Так з'явився унікальний в Європі феномен успішної, економічно й соціально спроможної комуни, заснованої на суто християнських цінностях" --Anntinomyобг 20:44, 22 квітня 2020 (UTC)  Так Зроблено[відповісти]
  2. історичний огляд з прогалинами, незрозуміло що було в приміщенні після війни, у радянський час --Anntinomyобг 20:44, 22 квітня 2020 (UTC)  Так Зроблено[відповісти]
  3. три параграфи біографічної інформації про Неплюєва забагато для статті про будівлю --Anntinomyобг 20:44, 22 квітня 2020 (UTC)  Так Зроблено[відповісти]
  4. слова-паразити нині, зараз --Anntinomyобг 20:44, 22 квітня 2020 (UTC)  Так Зроблено --Андрій Гриценко (обговорення) 15:43, 23 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  5. чи відбувся планований ремонт інформації не існує? --Anntinomyобг 20:44, 22 квітня 2020 (UTC)  Так Зроблено --Андрій Гриценко (обговорення) 10:53, 23 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  6. примітки на інтернет-ресурси треба оформити через Шаблон:Cite web або дсту.--Anntinomyобг 20:44, 22 квітня 2020 (UTC)  Так Зроблено --Андрій Гриценко (обговорення) 15:27, 23 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  7. Садиба заснована глухівським поміщиком Іваном Неплюєвим — посилання веде не на глухівського поміщика, а на дипломата та губернатора. щось не стикується--Anntinomyобг 21:23, 23 квітня 2020 (UTC)  Так Зроблено --Андрій Гриценко (обговорення) 07:57, 24 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    було два Івана Неплюєва, представники одного роду. І якщо вірити цій інформації, то нащадком треба назвати іншого Івана. Той Іван, що у Глухів на місяць залетів теж родич, але коли говорити про пряму спадковість, то це інший Іван. Рувікі його знає. Вікіфікувати звісно треба, але перевіряти інформацію. --Anntinomyобг 19:22, 24 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  8. Будинок більше за прямим призначенням ніколи не використовувався — потребує пояснення. не використовувався як житловий певно. --Anntinomyобг 21:23, 23 квітня 2020 (UTC)  Так Зроблено --Андрій Гриценко (обговорення) 07:59, 24 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  9. З цим будинком пов'язані життя і діяльність видатного релігійного мислителя, педагога і громадського діяча Миколи Миколайовича Неплюєва. речення повторюється двічі в статті  Так Зроблено --Андрій Гриценко (обговорення) 08:09, 24 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  10. стаття потребує додаткової вікіфікації--Anntinomyобг 21:23, 23 квітня 2020 (UTC)  Так Зроблено --Андрій Гриценко (обговорення) 09:51, 24 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  11. ілюстрації варто розміщувати праворуч --Anntinomyобг 21:23, 23 квітня 2020 (UTC)  Так Зроблено --Андрій Гриценко (обговорення) 08:43, 24 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  12. Першим головою виконкому Ради було обрано М. Кривущенка. Для чого цей факт в історії будівлі? Кривущенко був значимою особою і відіграв якусь роль в її історії? Може тоді варто зробити червоне посилання? і так само ще один.--Anntinomyобг 21:23, 23 квітня 2020 (UTC)  Так Зроблено --Андрій Гриценко (обговорення) 08:32, 24 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  13. Розділ "Опис" — копівіо з Вечерського. можливо варто полегшити від галузевої термінології і не копіювати дослівно. +посилання на Заїку там, де дослівно з Вечерського.--Anntinomyобг 21:23, 23 квітня 2020 (UTC)  Так Зроблено --Андрій Гриценко (обговорення) 09:51, 24 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  14. розділ з назвою Видатні діячі у статті про пам'ятку звісно може бути, але не у добрій. Факти про те, що було у будинку та яка виставка там відбувалась логічно належать до розділу Історія (який варто розділити на періоди)--Anntinomyобг 21:23, 23 квітня 2020 (UTC)  Так Зроблено --Андрій Гриценко (обговорення) 08:55, 24 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  15. розділ Охорона по суті про охорону нічого не розповідає. зазначена інформація належить до розділу історія--Anntinomyобг 21:23, 23 квітня 2020 (UTC)  Так Зроблено --Андрій Гриценко (обговорення) 08:55, 24 квітня 2020 (UTC)[відповісти]

Підсумок: стаття отримує статус "доброї" 4-ма голосами "за".--eNVoy (обговорення) 08:20, 1 травня 2020 (UTC)[відповісти]

Таррар 11—0—0 ред.

Пропонує: Стаття про француза 18 століття, який страждав надзвичайною формою психопатичного голоду. Хоча інформація може здатися часом перебільшенням, стаття (як і англомовний оригінал) ґрунтується на медичних журналах 19 століття та книзі 2006 року лікаря й історика медицини, які є частково доступними онлайн. Вихдячи з них, робив звірку. Наразі стаття вміщує практичну всю відому інформацію про даного персонажа, й сподіваюсь заслуговує статуса доброї.

За кого/що       %за Початок Тривалість Статус Закінчення
Таррар 11 0 0 100% 7 квітня 2020 завершено
  •   За:
  1. --KHMELNYTSKYIA (обговорення) 18:01, 7 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  2. Тарас Дем'яненко (обговорення) 05:57, 8 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  3. --Arxivist (обговорення) 09:13, 8 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  4. Створюйте незвичне та подібне ще! Заархівував Вам джерела. Artem Ponomarenko (обговорення) 09:32, 8 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  5. --Mariupolianus (обговорення) 10:57, 8 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  6. --eNVoy (обговорення) 09:29, 15 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  7. Цікаво було прочитати.--Brunei (обговорення) 13:56, 18 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  8. Не можу аналізувати факти, але з точки зору тексту все вельми гарно. --Friend (обг.) 01:44, 22 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    @Friend: Книга Боундсона, з якою я звірявся, (ст. 276-281) є у відкритому доступі, тому за бажанням Ви можете перевірити тект статті.--KHMELNYTSKYIA (обговорення) 07:50, 23 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  9. --Дмитро Савченко (обговорення) 15:09, 22 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  10. Хай буде. Зрештою, Вікіпедія не зовсім енциклопедія, та й пишуть її волонтери. Дякую за цікаву статтю. --IgorTurzh (обговорення) 14:36, 24 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  11. Це швидше цікава публіцистична оповідь.--Білецький В.С. (обговорення) 09:18, 26 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  •   Проти:
  •   Утримуюсь:
  •   Зауваження:
  1. На початку статті дата смерті 1778. --Pvladko (обговорення) 20:34, 7 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
 Так Зроблено Виправив.--KHMELNYTSKYIA (обговорення) 07:41, 8 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  1. Треба вичитати, я виправив як мінімум кілька русизмів. У статті дублюються факти. Чому його названо поліфагом? Як він міг бути скоморохом? Як він міг бути в богадільні? --AS 20:57, 7 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
1) Статтю вичитував неодноразово і зі словником, тому помилок мало б не бути. 2) факти не дублюються, виняток хіба що згадка про черево Тарраре як «величезну повітряну кулю», але це доречно у тому контексті. 3) Тому що він страждав поліфагією. 4) Слово скоморох у статті взято в лапки, тому що це найбільш близьке за історико-культурним контекстом слово для позначення заняття Тарраре. В англовікі це названо " employment as a warm-up act", що можна перекласти як "виступ для розігріву публіки перед основним номером". Росіяни переклали як зазивала, але воно має трохи іншу суть.--KHMELNYTSKYIA (обговорення) 07:41, 8 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  1. це переклад з російської? --『Fosufofiraito』 Обг. 23:47, 7 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
За великим рахунком, це комбінований переклад із англовікі й рувікі, але я взорувався насамперед на першу.--KHMELNYTSKYIA (обговорення) 07:41, 8 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  1. В мистецтві він не зустрічався? --Arxivist (обговорення) 09:13, 8 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
Йому повезло менше ніж Шарлю Домері, про якого згадував Діккенс. Єдине, що знайшов, це Thesis на Master of Music, що не надто АД, і власне Тарраре там не приділяється багато уваги.--KHMELNYTSKYIA (обговорення) 10:35, 8 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  1. А чому він Тарраре? На таке написання імені є якісь україномовні джерела? Якщо немає, то Tarrare українською мало б передатися як Таррар — NickK (обг.) 21:15, 10 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
@NickK: Україномовних джерел про даного персонажа як таких немає, за винятком однієї такої замітки. Вибираючи назву, я орієнтувався радше на англійське прочитання, бо й інформація про нього переважно англійською. Якщо Ви наполягаєте на французькій вимові, я в принципі не буду перечити.--KHMELNYTSKYIA (обговорення) 07:02, 11 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
Кінцева -e у двоскладовому французькому прізвищі Tar(r)are, звісна річ, не читається. Герой найвідомішої опери Сальєрі на лібрето Бомарше — солдат Тарар (Tarare). А англійське прочитання (як на те пішло, щось на кшталт «Те́рер») тут взагалі ні до чого. 2A03:7380:23C2:4000:E94D:589A:59CE:944C 08:14, 11 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
@KHMELNYTSKYIA: Ну от в єдиному україномовному джерелі він Таррар, пан був французом та з французької передається як Таррар. Інформації про нього французькою хоч греблю гати, адже очевидно, що французькі джерела ним цікавилася. Звідки тут узятися англійському прочитанню? Звісно, його треба передавати з французької. Там у статті є також інші артефакти передачі через англійську, наприклад, хірург М. Жиро скоріш за все був паном Жиро (фр. Monsieur Giraud), що скорочується до фр. M. Giraud — так само, як українською ми б скоротили до «п. Жиро», а Джен Боундсон насправді швед Ян Бондесон (швед. Jan Bondeson) — NickK (обг.) 10:56, 11 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
Доводи слушні, тому статтю перейменував, і виправив вказані неточності з іменами. Стосовно французьких джерел, "хоч греблю гати" це перебільшення. Найбільш ґрунтовна публікація про нього це записки барона Персі французькою 1805 року, які були перекладені англійською в 1819. Вже від цієї публікації відштовхуються інші оповідачі.--KHMELNYTSKYIA (обговорення) 13:00, 11 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  1. Стаття цікава. А як щодо КЗ? Я бачу інтервікі, звісно. Але - на підтвердження своєї думки наведу несподіваний аргумент - з особових у статті лише категорія Персоналії:Овернь-Рона-Альпи. Це як? --IgorTurzh (обговорення) 11:49, 23 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    @IgorTurzh: Додав декілька категорій, але загалом мені видається, що ніякого зв'язку між критеріями значимості та категоріями немає. Тема цілком статті відповідає головному КЗ, а саме істотно висвітлюється в незалежних авторитетних джерелах. Столітній тест також проходить.--KHMELNYTSKYIA (обговорення) 13:18, 24 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    Дякую, не зовсім так. Адже стаття про особу, відповідно, має категоризуватись за особами. Інакше, це просто окремий випадок з історією хвороби, і власне у статті про хворобу йому і місце. Зрештою, як в недавньому обгворенні, щодо Леді Гага чи Грети Тунберг, які вже є в Британніці. Чи можна уявити цю особу в Британніці? --IgorTurzh (обговорення) 14:36, 24 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    Як на мене, це досить дивний підхід. Сотні тисяч вікіпедійних статей ніколи не потраплять у Британніку. Вікіпедія в даному випадку є більш універсальною. Стосовно КЗ, то в рувікі є такий критерій "Люди, оказавшиеся в той или иной экстраординарной ситуации или обладающие уникальными свойствами, если они получили достаточную известность." У нас, на жаль, правило менш докладне.--KHMELNYTSKYIA (обговорення) 14:58, 24 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    Але до енциклопедичності цей критерій немає жодного стосунку. Це із галузі шоу-бізу, Книги Рекордів Гіннеса або довгожителів, це ніяк не стосується конкретно особи, за великим рахунком - це белітристика, цікаве оповідання про неординарний медичний випадок. І як вказав пан Бруней, що є багато АД, так не про особу ж (її біографію, напр.), а власне патологію. --IgorTurzh (обговорення) 15:07, 24 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    Зовсім не згідний. В даному випадку - це особа, біографія якої була детально досліджена у книзі історика медицини, яка своє чергою видана у поважному британському видавництві, що спеціалізується на історії. Це біографія особи, яка вважалася на початку 19 століття одним із класичних прикладів поліфагії, за що "удостоївся" опису у медичних журналах.--KHMELNYTSKYIA (обговорення) 15:29, 24 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    Тоді він потрапив би хоча б у Французьку енциклопедію. Потрапив? --IgorTurzh (обговорення) 18:45, 30 квітня 2020 (UTC)[відповісти]

Підсумок: стаття отримує статус "доброї" 11-ма голосами "за"--eNVoy (обговорення) 08:20, 1 травня 2020 (UTC)[відповісти]

Вільний Ідель-Урал 6—1—0 ред.

Пропонує: Стаття присвячена громадському рухові народів Поволжя, які борються за вихід 6 республік регіону зі складу РФ та створення власної конфедерації Ідель-Урал. Матеріал надзвичайно цікавий для українців, з огляду на твердження The Jamestown Foundation, що лідери руху (або їх частина) перебувають на території України. Стаття укладена на широкій джерельній базі, зокрема і з татаромовних джерел (вмію читати). Ілюструю низкою власних світлин з відкритих заходів, куди вдалось потрапити. Тарас Дем'яненко (обговорення) 17:24, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]

@Тарас Дем'яненко: Наскільки розумію, незалежницька організація (має бути в Список активних сепаратистських рухів у Європі) виступає за розподіл держави, тобто теоретично, якщо перенести діяльність подібних організацій на нас, це би був, наприклад, громадський рух за вихід Криму зі складу України. Мабуть є конкретні російські закони, які порушують члени організації та кримінальні статті, які відповідно порушують проти них. Можливо, варто виділити окремий розділ з правовою оцінкою? І якщо ця ідея не зовсім марґінальна, то чи є на Уралі місцеві депутати, які підтримують хоча б культурну частину ідеологічної програми, не будемо вже чіпати політику. --Friend (обг.) 02:25, 22 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
@Friend:, напевно, можна проводити паралелі з Кримом, хоча це досить умовні теоретизування. Для реалізації права на самовизначення мало бути корінним народом. Мало бути політично активним. Потрібно складати вагому частку в структурі населення певного регіону. Саме тому Герцель, Жаботинський та інші ідеологи сіонізму сповідували ідею переселення євреїв до Палестини. Якби євреї Палестини не становили б вагомої частки її населення - не допомогла б ні висока освіченість єврейської інтелігенції, ні фінансові ресурси, ні зв'язки. Серед всіх шести республік Ідель-Уралу найменша частка корінного населення зафіксована в Удмуртській Республіці - 28% станом на 2010 р. У Криму в 2001 році кримські татари складали 12% населення (яка демографічна ситуація зараз, в умовах анексії, - невідомо). Тобто Крим навіть з Удмуртією важко порівнювати, що вже казати про Татарстан або Чувашію. Я вже не торкаюсь таких аспектів, що Україна - унітарна республіка, Росія - федерація. В конституціях республік Ідель-Уралу містяться статті, якими визнається їхній статус як держав. Татарстан - взагалі окрема історія. Крим ніколи не мав нічого подібного. Історія із сепаратизмом Мєшкова також не має нічого спільного з корінним народом. Щодо правової оцінки - рішень про заборону "Вільного Ідель-Уралу" в РФ немає. Чи підтримують окремі ідеї політики? Так підтримують, однак це не свідчить про підтримку цими політиками руху. Тарас Дем'яненко (обговорення) 12:38, 22 квітня 2020 (UTC)[відповісти]


За кого/що       %за Початок Тривалість Статус Закінчення
Вільний Ідель-Урал 6 1 0 85.71% 6 квітня 2020 завершено
  •   За:
  1. Тарас Дем'яненко (обговорення) 19:43, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  2. --Old Navy 21:07, 7 квітня 2020 (UTC)
  3. --Vasyl` Babych (обговорення) 13:51, 21 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  4. --Mariupolianus (обговорення) 07:34, 23 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  5. --Юрко (обговорення) 14:50, 24 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  6. --Білецький В.С. (обговорення) 15:02, 26 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  •   Проти:
  1. незрозумілий ліцензійний статус зображень. Наприклад, фото опубліковане 28 квітня [1]. Деякі сфотографовані на різні фотоапарати, чи про це відсутня інформація. На фото пишется, що опубліковані вперше на ФБ, на одній навіть "На офіційній сторінці спільноти" Файл:Пікет на підтримку Даніса Сафаргалі.jpg. Ще одне фото Файл:Боляєнь та Рютер.jpg має дані іншого фотографа Heiki Laan. Пробачте, але для мене це виглядає дивним.--『Fosufofiraito』 Обг. 23:56, 7 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    Файл Файл:Боляєнь та Рютер.jpg завантажений помилково. Поставив на вилучення. Тарас Дем'яненко (обговорення) 06:16, 8 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    а ось цей файл File:Тамга Ідель-Уралу.jpg? Якщо фото з фейсбуку, то воно точно не поширюється під CC BY-SA 4.0.--eNVoy (обговорення) 08:51, 15 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
     Так Зроблено Це PD-trivial. Додав у ліцензування на commons {{PD-ineligible}} --93.126.77.128 08:59, 15 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  •   Утримуюсь:
  •   Зауваження:
  1. Перевірка твердження про політичну підтримку руху Ідель-Урал в Естонії та Фінляндії не дала ніяких результатів (пошук чотирма мовами: англійська, естонська, фінська, російська). Отже, посилання на російській пропагандистські ресурси є невалідними--Mariupolianus (обговорення) 19:29, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    Не можу знайти, де в тексті містяться згадки про " політичну підтримку руху в Естонії та Фінляндії". Тарас Дем'яненко (обговорення) 20:20, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    ага, розібрався — це в іншій статті https://uk.wikipedia.org/wiki/Ідель-Урал --Mariupolianus (обговорення) 21:08, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
     Так Зроблено Питання зняте. Тарас Дем'яненко (обговорення) 10:40, 23 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  2. Твердження «Вже за кілька днів російські ЗМІ повідомили, що проти співзасновника Руху Рафіса Кашапова порушено нову кримінальну справу…» не посилається на російські джерела, було б ідеально вказати номер справи в російському реєстрі--Mariupolianus (обговорення) 19:29, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    Таких відомостей навіть "Радіо Свобода" не змогло здобути. Тарас Дем'яненко (обговорення) 19:45, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    тоді це, скоріш за все, не відповідає дійсності і має бути вилучено зі статті--Mariupolianus (обговорення) 19:51, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    Не відповідає дійсності що саме? Твердження про порушення кримінальної справи? Тарас Дем'яненко (обговорення) 19:58, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    обидва компоненти — «російські змі повідомили» і «наявність справи» — Це написав, але не підписав користувач Mariupolianus (обговорення • внесок).
    @Mariupolianus: Ви геть неуважні — в тексті є лінк на https://chelny-biz.ru/news/233657/ Крім того, Вікіпедія в якості АД послуговується вторинними джерелами, яким якраз і є публікації в місцевих ЗМІ --93.126.77.128 20:05, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
     Так Зроблено Є новина зі сканом судової ухвали. На новину є посилання у статті. [1] Тарас Дем'яненко (обговорення) 20:11, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  3. «6 репсублік» — виправте--Mariupolianus (обговорення) 19:29, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
     Так Зроблено Дякую. Виправив.Тарас Дем'яненко (обговорення) 19:45, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  4. «закликає уряди та громадян республік Поволжя відмовитись від ідеї перегляду кордонів» — чи така ідея була?--Mariupolianus (обговорення) 19:29, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    Звісно. Це фундамент сучасних татаро-башкирських конфліктів. На цю тему є багато публікацій і досліджень.[2]Тарас Дем'яненко (обговорення) 19:56, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    тоді це слід згадати в статті з посиланнями--Mariupolianus (обговорення) 19:59, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
     Так Зроблено @Mariupolianus:, розписав цю проблему як Ви й рекомендували. Все підкріплено посиланнями на авторитетні джерела. Тарас Дем'яненко (обговорення) 10:39, 23 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  5. в абзацах про військову службу бракує посилань на джерела--Mariupolianus (обговорення) 19:29, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
     Так Зроблено Додав. Тарас Дем'яненко (обговорення) 19:58, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  6. «зосереджена більшість прихильники руху» — виправте--Mariupolianus (обговорення) 19:34, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
     Так Зроблено Виправив. Тарас Дем'яненко (обговорення) 19:58, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  7. було б добре навести дані про підтримку руху з боку «пересічних» жителів або принаймні інтелігенції регіону--Mariupolianus (обговорення) 19:34, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    Такої статистики навіть теоретично не може бути в умовах сучасної РФ. Це як опитування в УРСР на тему "Чи підтримуємо Ви ідеї ОУН?". Прихильники цього руху в еміграції і по тюрмах в РФ. Які ж тут можуть бути "дані про підтримку"?[3] Тарас Дем'яненко (обговорення) 20:02, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    підтримка може виражатись і висловлюваннями напр. представників інтелігеніції в пресі--Mariupolianus (обговорення) 20:11, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    Це ж не Україна. Там за такі висловлювання, у кращому разі, дадуть умовний термін. Там за більш помірковані речі дають по кілька років колонії.[4] Тарас Дем'яненко (обговорення) 20:14, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  8. стаття досить однобоко подає діяльність руху як такого, що не має конкуренції та альтернатив. Ось, напр., тут є про інші https://leht.postimees.ee/6820765/jaak-prozes-mordvalaste-oitsev-haabumine --Mariupolianus (обговорення) 19:51, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    Не зовсім ясно. Ви подаєте посилання на платну закриту статтю Яка Прозеса. Судячи із заголовку - стаття про Асоціацію фіно-угорських народів РФ — створену Кремлем організацію для контролю національних рухів фіно-угорських народів. Питання: в чому такі структури складають "конкуренцію" організаціями явно самостійницького спрямування, що борються за вихід республік зі складу РФ? Тарас Дем'яненко (обговорення) 20:06, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    власне, це і є альтернатива
    в статті також йдеться про заходи інших організацій. Більш того, існує Конгрес фіно-угорських народів, який базується в Естонії, є діяльність Асоціації корінних народів (в тому числі при ООН) тощо.--Mariupolianus (обговорення) 20:11, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    Так, є. Але всі перераховані Вами організації виступають за реалізацію національно-культурних прав фіно-угорських народів. "Вільний Ідель-Урал" бореться за створення національних держав (не лише фіно-угорських, але й тюркських). Яка тут може бути конкуренція? Це як "Просвіта" та ОУН. Тарас Дем'яненко (обговорення) 20:17, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    Я би радив створити окремий підрозділ про взаємини з іншими фіно-угорськими організаціями (не тільки російськими). Сюди ж може ввійти і інцидент 2012 року на конгресі в Будапешті (http://jabadaba.eki.ee/index.php?id=26315#.Xow1QC1t6qQ), і частина інтерв’ю Олександра Болькіна про напружені стосунки з фіно-угорськими культурницькими організаціями тощо--Mariupolianus (обговорення) 08:17, 7 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    Думав над цим, але наразі замало матеріалів. Інцидент у Будапешті — це 2012. "Вільний Ідель-Урал" створений у 2018 р.Тарас Дем'яненко (обговорення) 09:41, 7 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  9. «Про це свідчить низка закордонних візитів Інязора до балтійських держав та інтерв'ю в естонській пресі, де ерзянський лідер гостро критикує Москву за її національну політику» — у двох посиланнях до цієї фрази нема згадки про інтерв’ю естонській пресі, є тільки підготований для естонців текст--Mariupolianus (обговорення) 20:24, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
     Так Зроблено Дякую. Додав. Тарас Дем'яненко (обговорення) 20:43, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    У новому джерелі все одно нема нічого про інтерв’ю естонській пресі — власне і в естонській пресі про це нічого нема. Але у цьому джерелі «Регіон-Ескперт» є цікава деталь — сам лідер визнає, що його не визнають міжнародні фіно-угорські організації. Хоч він посилається на тиск Москви, але це сумнівний аргумент, Фено-Угрія, приміром, не боїться Москви і не раз прямим текстом заявляла про утиски уральських народів у РФ, те саме написано і в постійній експозиції «Ехо Уралу» в Національному музеї Естонії (Тарту)--Mariupolianus (обговорення) 20:55, 6 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    Тобто нічого немає про інтерв'ю естонській пресі? Там же ж чітко написано: "Беседу вел Вадим Штепа. Оригинал – Eesti Päevaleht". Оригінал естонською мовою починається з речення: "Сиресь Боляєнь, лідер одного з найбільших фіно-угорських народів заявляє, що нинішній російський режим..." [5] Ви пропонуєте поставити посилання на естонський оригінал? Але ж він доступний лише для передлатників. Тарас Дем'яненко (обговорення) 06:42, 7 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    OK, переконали
  10. хто такий Гейкі Лаан? --『Fosufofiraito』 Обг. 09:45, 7 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    Це у статті? Де Ви таке знайшли? Тарас Дем'яненко (обговорення) 15:27, 7 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    Гейкі Лаан — естонській фотограф, контакти тут https://www.heikilaan.com --Mariupolianus (обговорення) 03:47, 8 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  11. «із Главою Республіки Владіміров Волковим та Мером Саранська Пьотром Тултаєвим» — 1) мабуть, все ж таки ВладіміроМ; 2) не певен, що Пьотр у непрямих відмінках збереже кореневе О і не стане Петром--Mariupolianus (обговорення) 15:11, 7 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
     Так Зроблено Дякую, Владіміра виправив. Щодо Петра теж не певен. Тарас Дем'яненко (обговорення) 15:27, 7 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
    Параграф 144 правопису: „Білоруські та російські імена за традицією не транслітеруємо, а передаємо українськими відповідниками; винятки тут становлять тільки узвичаєні імена деяких білоруських письменників та діячів культури.“ Отже, треба «Володимиром Волковим» і «Петром Тултаєвим». --Sehrg (обговорення) 06:01, 8 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  12. примітки потрібно ставити до крапки.--eNVoy (обговорення) 08:44, 15 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  13. забагато разів повторюється фраза здобуття незалежності республіками Мордовія, Чувашія, Марій Ел, Татарстан, Удмуртія, Башкортостан Три рази підряд повторюється: в кінці розділу "історія", на початку розділу "ідеологія" та на початку підрозділу "Статус Республік Ідель-Уралу". Це треба переробити.--eNVoy (обговорення) 08:44, 15 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  1. @Тарас Дем'яненко: Дещо наголошу на тих зауваженнях, які висловлювались раніше: посилання слід ставити до ком, слід привести російські імена до їх українських аналогів згідно з правилом. Ще одне прохання: варто всі джерела привести відпповідно до шаблону Cite news. І ще раз вичитати текст також не завадило б.--KHMELNYTSKYIA (обговорення) 12:52, 22 квітня 2020 (UTC)[відповісти]
  1. ↑ Рәфис Кашапов эзләүгә игълан ителгән. Азатлык Радиосы (татар.). Процитовано 6 квітня 2020.
  2. ↑ Берлинская стена между Волгой и Уралом: как рисовали границу Татарстана и Башкортостана. RFE/RL (рос.). Процитовано 6 квітня 2020.
  3. ↑ Жителя Башкортостана осудили за призыв отделить республики Идель-Урала от РФ. Свободный Идель-Урал (ru-RU) . 21 серпня 2019. Процитовано 6 квітня 2020.
  4. ↑ Айрат Дильмухаметов: "Вы раз за разом сажаете человека, который бьётся за основы Конституции". RFE/RL (рос.). Процитовано 6 квітня 2020.
  5. ↑ Vadim Štepa: ersade juht: ärge laske Putinil ennast Tartus ära kasutada!. Eesti Päevaleht. 1571692501. Процитовано 7 квітня 2020.

Підсумок: стаття отримує статус "доброї" 6-ма голосами "за"--eNVoy (обговорення) 08:20, 1 травня 2020 (UTC)[відповісти]

Отримано з https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Кандидати_у_добрі_статті/Архів/2020-05-01&oldid=32737343