Вікіпедія

Вікіпедія:Вікізустрічі/86

< Вікіпедія:Вікізустрічі

Вікіекспедиція до Чорнобильської зони. 24 травня 2013 року. ред.

Час: 24 травня 2013 року. ред.

  Цей вікіпедист — учасник Вікіекспедиції до Чорнобильської зони відчуження 24 травня 2013 року.


Юзербокс для учасників вікіескспедиції

Учасники ред.

  1. --visem (обговорення) 09:47, 19 березня 2013 (UTC)[відповісти]
  2. --RLuts (talk) 12:59, 19 березня 2013 (UTC)[відповісти]
  3. --Jbuket (обговорення) 18:02, 19 березня 2013 (UTC)[відповісти]
  4. Мав неодноразовий досвід відвідання Чорнобильської зони. --Ліонкінг (обговорення) 18:06, 19 березня 2013 (UTC)[відповісти]
  5. --Nickispeaki (обговорення) 11:39, 20 березня 2013 (UTC)[відповісти]
  6. мета — фотографування --Ілля (обговорення) 12:23, 20 березня 2013 (UTC)[відповісти]
  7. Я дуже хочу дуже хочу! У мене є гарний фотик! Я дописував статтю про Новий чорнобильський саркофаг, ну візьміііііііть мене!--Звірі (обговорення) 12:24, 20 березня 2013 (UTC)[відповісти]
  8. --Victoriya Santmatova (обговорення) 12:29, 20 березня 2013 (UTC)[відповісти]
  9. aleksandrit (обговорення) 13:23, 20 березня 2013 (UTC)[відповісти]
  10. Sergento 13:31, 20 березня 2013 (UTC)[відповісти]
  11. --アンタナナ 14:06, 20 березня 2013 (UTC)[відповісти]
  12. Дуже хочеться побувати на місці, де в 1986 працював батько.--Kvz65 (обговорення) 16:01, 20 березня 2013 (UTC)[відповісти]
  13. --Firef7y (обговорення) 19:30, 20 березня 2013 (UTC)[відповісти]
  14. Will D (обговорення) 20:18, 20 березня 2013 (UTC) Дуже хотів би побувати у цьому місці, тим більше, що живу у цей час поряд із Києвом. Маю фотоапарат-мильницю, дещо вмію фотографувати. Буду дуже радий взяти участь. У Вікіекспедиціях ще не бував, тому це ще й новий досвід.[відповісти]
  15. --Taras r (обговорення) 01:25, 21 березня 2013 (UTC) У Вікіекспедиціях участь не брав, адже тільки почав відкривати для себе світ Вікіпедії:)Був у Чорнобильській зоні у 2011 році, але нажаль не довго:(За спеціальністю еколог тому поїздка була б для мене дуже пізнавальна.[відповісти]
  16. Планую зробити трохи вдалих фотокадрів. --Щиро Ваш, Дивний 07:16, 21 березня 2013 (UTC)[відповісти]
  17. --Serhiy Kolotylo (обговорення) 21:21, 21 березня 2013 (UTC) З дитинства мрію побувати в цьому місці, хочу зробити цікаві фотографії, набратися цінного досвіду серед вікі-мандрівників та досвідчених редакторів.[відповісти]
  18. --Elena Dolman (обговорення) 16:40, 22 березня 2013 (UTC)[відповісти]
  19. Yarl (обговорення) 08:17, 15 квітня 2013 (UTC) - user from Poland[відповісти]
  20. pbm - user from Poland
  21. Perohanych
  22. user:Yakudza
  23. Сергій Шелестюк
  24. cs:user:Jagro
  25. Василь Воронцов-Рощин
  26. Юлія Воронцова-Рощина
  27. user:DimkaStyle
  28. user:Forabiti
  29. et:user:Kruusamägi
  30. et:Andrjus
  31. ru:user:Stauffenberg
  32. de:user:Steschke

Звіт та враження і відгуки / Report ред.

А також ПИШІТЬ, будь ласка, ВАШІ враження! ;-) Особисто мені дуже сподобалося! Майже всі мої страхи щодо Зони відчуження розвіялися! Дякую організаторам вікіекспедиції! Особливо Вісему, Пероганичу та Леону! А також друзям-супутникам - Антону, Жені, закордонним колегам і екскурсоводам - Олені та Жені. :-) З усмішкою, --Nickispeaki (обговорення) 19:50, 24 травня 2013 (UTC)[відповісти]

Медіафайли ред.

  Вікісховище має мультимедійні дані за темою: Вікізустрічі/86

Знаю, що не всі фото чи відео підуть на сторінки Вікімедіа, та і скачувати потім по одній фотографії буде довго. Тому пропоную ще окремо повикладувати архіви з медіаматеріалами наприклад сюди, http://www.ex.ua/view/53959459. Мої фото і відео вже там. Якщо викладуєте на інший файлообмінник, напишіть лінк. З повагою, firef7y.

Дякую, глянув пару фоток, себе знайшов. Прикольно!   Але чекаємо всі фотки на commons --visem (обговорення) 20:20, 24 травня 2013 (UTC)[відповісти]
А нащо скачувати по одній фотографії? Можна і всі відразу.--Анатолій (обг.) 20:21, 24 травня 2013 (UTC)[відповісти]
Бомба! ;-0 А як щодо завантажувача на Коммонс? Це тільки у мене в опері він не працює? ;-( Прохання до адмінів глянути на глюк! --Nickispeaki (обговорення) 07:05, 25 травня 2013 (UTC)[відповісти]
я вантажу коммоністом --Ілля (обговорення) 04:11, 26 травня 2013 (UTC)[відповісти]

Хто вміє, було би незле створити на Вікісховищі шаблон {{Chornobyl Expedition 2013}} для включення при завантаженні фотографій. В цьому шаблоні згадати що експедиція організована ВМУА за коши ФВМ. --Perohanych (обговорення) 16:44, 25 травня 2013 (UTC)[відповісти]

За кошти ФВМ? Хм, а мені люди розказували, що не поїхали, бо 200 грн за поїздку — це дорого…--Анатолій (обг.) 20:24, 25 травня 2013 (UTC)[відповісти]
Стандартна вартість одноденної екскурсії в зону — 900 гривень, для англомовних - 1200. --Perohanych (обговорення) 20:32, 25 травня 2013 (UTC)[відповісти]
А яка різниця, яка мова? Там що, в кожного свій гід був?--Анатолій (обг.) 20:37, 25 травня 2013 (UTC)[відповісти]
І хто таке розказував? Я особисто чув одну відмову через гроші, але там не було фрази, що дорого. Скоріш за все то просто не було бажання, бо всі хто записався то поїхав, за виключенням декількох осіб, які не поїхали через особисті обставини. А у нас було два гіда, які проводили екскурсію українською та англійською мовами --visem (обговорення) 20:48, 25 травня 2013 (UTC)[відповісти]
Ну якщо я правильно розумію, два гіди, це 900+1200=2100 грн, а грошей отримали з людей 31×200=6200. Де тут фінансова допомога ФВМ?--Анатолій (обг.) 21:09, 25 травня 2013 (UTC)[відповісти]
Офіційна вартість екскурсії за кожну людину+Транспорт+Гіди+Обід=гроші з людей+допомога Фонду. --Jbuket (обговорення) 21:14, 25 травня 2013 (UTC)[відповісти]
То виходить, від Фонду отримали лише бл. 2000 грн.--Анатолій (обг.) 21:43, 25 травня 2013 (UTC)[відповісти]
Я нижче написав розцінки. Ти зовсім забув, що потрібно транспорт орендувати. --visem (обговорення) 21:48, 25 травня 2013 (UTC)[відповісти]
А 850 грн тоді за шо? За тими розцінками виходить загальна сума 7500-8000 (якщо грубо рахувати).--Анатолій (обг.) 22:05, 25 травня 2013 (UTC)[відповісти]
Ну трохи більше, але це без урахування транспорту. --visem (обговорення) 22:18, 25 травня 2013 (UTC)[відповісти]

В ідеалі — спублікувати конкретний розклад. Надходження (12 000 з рахунку ВМУА + зібрані кошти) - витрати (4500 транспорт + 720 накладні фінансові витрати + кошти заплачені за розробку для нас програми і за екскурсоводів + можливо невідомі мені витрати) = залишок або перевищення надходжень. Якщо витрати перевищують надходження — то повідомити на скільки, для отримання компенсації. Якщо є залишок, повідомити суму залишку, в кого він, і на які витрати планується. Проте одна справа — звіт перед ревізійною комісією і загальними зборами, інша — перед податковою інспекцією. Поки ці звіти можуть не співпадати (а такі реалії теперішнього нашого суспільства). --Perohanych (обговорення) 09:52, 26 травня 2013 (UTC)[відповісти]

Декілька прохань ред.

  • Прохання до усіх учасників: напишіть, будь ласка, по порядку усі села, у яких ми зупинялись (для категорій на Вікісховищі). --RLuts (talk) 17:43, 25 травня 2013 (UTC)[відповісти]
    Так вище ж подана карта маршруту.--Анатолій (обг.) 20:40, 25 травня 2013 (UTC)[відповісти]
  • І найголовніше, до організаторів. Напишіть, будь ласка, невеличкий звіт, куди треба звертатись і скільки буде коштувати така поїздка (потрібно для статті у Вікімандрах). --RLuts (talk) 17:43, 25 травня 2013 (UTC)[відповісти]
    Коротко відповім: потрібно написати лист на ім'я Голови Державного агенства України з управління зоною вічуження (Холоша Володимир Іванович). У листі написати фразу: Прошу дозволити відвідати Чорнобильську зону відчуження для групи представників громадськості у складі: (далі перелік осіб з інформацією про номер паспорту, дату народження та громадянство та інформація про транспорт (марка, модель, номер, водій)). Потім необхідно вказати дату відвідування (перед цим дізнатись які вільні). Далі мають бути фрази: Учасники поїздки не мають медичних протипоказань для перебування в зоні з підвищеним рівнем іонізуючого випромінювання. З вимогами оплати онайомлені, оплату гарантуєму. Даний лист необхідно направити факсом на номер (04593)51428. Розцінки: 850 грн з групи за організацію маршруту, 212 грн. за супровід кожного іноземця, 102 грн. за супровід гр. України, 85 грн. — обід (необхідно включати також обід для супроводжуючих та водія). --visem (обговорення) 21:35, 25 травня 2013 (UTC)[відповісти]
    Дуже дякую --RLuts (talk) 22:32, 25 травня 2013 (UTC)[відповісти]

Враження ред.

  • Порожні дороги, хати в селах над дорогою, яких не видно через хащі, що встигли вирости за 27 років,
  • чистота вулиць у Чорнобилі,
  • висока якість доріг між селами,
  • нерозумна заборона фотографувати контрольно-пропускні пункти (пошук у Гугл показує десятки зображень),
  • хащі над дорогою до клубу у Заліссі і сам клуб,
  • покинутий дитячий садок (розчулює до сліз),
  • мигтіння цифр дозиметра у Прип'яті (900 порівняно з 12 у Києві),
  • забиті дошками вікна (люди думали, що може повернуться),
  • досить якісна англійська у супроводжуючих осіб,
  • мох, який затягує асфальт і проростаючі крізь асфальт дерева на центральній площі Прип'яті,
  • викручені лампочки зі світильників покинутого гастроному.

Головне враження — що природа відновлюється дуже швидко, так само як і швидко руйнуються творіння рук людських. --Perohanych (обговорення) 20:43, 25 травня 2013 (UTC)[відповісти]

А ще повна відсутність радіації по нашому маршруту. Якщо чесно, я не дуже й слідкував за замірами, але при мені тільки в двох місцях зашкалило - у парку (разів в десять більше звичайного) і біля реактору (цифру не знаю, але казали, що теж набагато більше, ніж звичайно по нашому досить чистому маршруту). І не тільки заборона фотографувати КПП, але й військових. І місцями засилля камер спостереження, добре, хоч до нас не було претензій. А ще досить гарна обжитість зони. У самому Чорнобилі багато будинків відновлені, як житлові для вахтових робітників. На їхньому фоні закинуті хати досить так сприймаються жахливо. --Nickispeaki (обговорення) 21:07, 25 травня 2013 (UTC)[відповісти]
І дуже багато автівок. Нових. Я якось собі уявляв це місце досить покинутим, а там людей тільки живе не менше тисяч 3. А працює, то може і набагато більше. Може хтось знає точніші цифри? --Nickispeaki (обговорення) 21:12, 25 травня 2013 (UTC)[відповісти]
Ну так ті що живуть. вони там і працюють. Не просто так же вони там живуть... --Щиро Ваш, Дивний 14:51, 27 травня 2013 (UTC)[відповісти]
Настільки я чув, ще тільки із Славутича кожен день їздить 3 тисячі, а інші робітники з інших населених пунктів? --Nickispeaki (обговорення) 09:29, 29 травня 2013 (UTC)[відповісти]
Ну виходить що з Славутича їздять + ті хто в Чорнобилі живуть вахтовим методом та з навколишніх НП, типу Дитятки, Оране, Іванків... --visem (обговорення) 09:35, 29 травня 2013 (UTC)[відповісти]

Класно організовано і гарно провели час. Але якось так дууууже мало вдалось побачити у самій Прип'яті. Дуже довго і нудно їхали до того маленького села Корогод, а в ньому нічого і не побачили. Час на тому втратили. Я думаю якось треба буде повторити. Побачити пристань, ще там кілька цікавих місць. Не знаю чи можна зараз буде в якийсь будинок зайти, але колись пускали в 16-поверховий - там гарні краєвиди. І було б добре поїхати туди тоді, коли листя на деревах немає, бо так все позаростало, що й не видно міста. Загалом за організацію ставлю 5+. Звісно екскурсоводи, які замість знайомства перейшли на крик на КПП Дитятки, зіпсули про себе все враження. Вони ще й не туристичні гіди, а фактично посадові особи. А така особа, в жодному разі не має поводитись як мудак. Тим більше фотографій КПП і всіх без виключення місць зони, включаючи станцію і нове укриття, в інтернеті навалом у всіх ракурсах. А дівчинка, яка намагалась говорити англійською, так спішила і ковтала слова, що розібрати, що вона говорить міг тільки той, хто добре володіє мовою. Ну, загалом позитивні враження і стійка думка, що обовязково треба буде повторити! --Щиро Ваш, Дивний 14:59, 27 травня 2013 (UTC)[відповісти]

В Корогоді мене вразив колишній добробут села (дуже добрі, тепер уже непотрібні дороги) і забиті дошками вікна. Ще дерево, яке виросло перед автозупинкою. --Perohanych (обговорення) 17:29, 27 травня 2013 (UTC)[відповісти]
А мені наші екскурсоводи ДУЖЕ сподобалися! ;-) Ми в кінці так здружилися, що мало не обнімалися на прощання. Я не застав, на щастя, отого неподобства на початку. Я не підходив до них тоді, але, гадаю, вони себе поводили так через велику кількість мудаків, що приїздили до них, порушуючи всілякі норми і правила - п’яні, за сувенірами, лазили там, де ніхто із нормальних людей не полізе. Наскільки я чув, наші теж кудись полізли в небезпечне місце.. Зона безпечна, якщо ходити по безпечних місцях і не порушувати прав. Інакше можуть бути і неприємності. І не тільки у вигляді догани від екскурсоводів. А щодо англійської екскурсовода - то так, може і не нейтів, але, гадаю, найкраща з нас усіх. ;-) З повагою, --Nickispeaki (обговорення) 09:21, 29 травня 2013 (UTC)[відповісти]

Враження просто чудові! дужедужедуже вдячний всім хто організовував цю експедицію! Слава вікіпедистам! Екскурсоводи загалом класні, хоч і зробили кілька промахів (при знайомстві, та й деякі села можна було оминути). Найбільше вразили сам реактор і нова арка. Обов'язково шось про неї буду писати, тільки з'явиться більше часу!--Звірі (обговорення) 17:20, 27 травня 2013 (UTC) --Звірі (обговорення) 17:20, 27 травня 2013 (UTC)[відповісти]

Hi guys... I just created report on WMPL wiki (in polish): https://pl.wikimedia.org/wiki/Wikiekspedycja_2013_Czarnobyl#Relacja Thanks for organizing that great event. I always wanted to visit Chernobyl Exclusion Zone, but I didn't think that I could realize it in this year... :) It was also my first time in Kiev, but I hope I'll visit Kiev again to see all the things I missed this time. I have plans to start uploading photos from Kiev and Chernobyl in few days. When I finish I'll post link to my Commons gallery. Thanks again and hope to see you soon. Pbm (обговорення) 20:48, 27 травня 2013 (UTC)[відповісти]

Thank you very much for joining us! We are very happy to see you! Your report is nice. Hope to see you soon, and hope that you come to Kiev soon. --visem (обговорення) 21:56, 27 травня 2013 (UTC)[відповісти]

Спробую коротко: Чорнобильська зона - це місце, де кожен мусить побувати хоча б раз (а може - тільки раз). Адже тільки побачивши на власні очі ту територію, розумієш усю відносність людського буття та всепереборну силу природи. Заради цього варто було пожертвувати одним днем свого життя. Одне спостереження: у Прип'яті дійсно росте якась інша трава (мутована?) не така, як деінде в зоні. А загалом - цікаво, пізнавально, у певному сенсі екстремально (насправді я до останнього вагався - їхати чи ні). Дякую всім за компанію! --Jbuket (обговорення) 14:05, 28 травня 2013 (UTC)[відповісти]

Та так, Женя! Я теж до останнього вагався! Як я потім на вікізустрічі розповідав - був навіть острах, що там якісь монстрики-мутанти десь бігають, і що, може і я їх побачу! ;-) І Віку відмовляв. А вона як приїхала у зону, так у неї дах зірвало від чарівної природи Зони, каже - Ми сюди на вихідні з палаткою приїдемо! ;-) 8-0 - У зону!!! ;-( - кажу. А потім вдома її попустило, бо реально ж бачила, що радіація, і контроль жорсткий - так просто не проїдеш, не пройдеш...

Ну коли вже всі іноземці роз'їхались, скажу і я декілька слів. З самого початку несподобалась важкість організації маршруту. На жаль заявку на 24 травня (не на вихідні) довелось подавати ще в березні. Радує, що багато туристів, особливо іноземних їздять, але не радує те, що потенційно їх може бути ще більше, якби не ті всі нормативно-правові акти, які чомусь не орієнтовані на розвиток туризму в такому унікальному туристичному місці. Коли ми зробили першу зупинку в Заліссі, то мене здивувало як більшість людей побігла щось дивитися. А насправді там були покинуті будинки, які настільки сильно обросли деревами, що їх не видно. Навіть не думав, що природа настільки швидко все змінить. Здивувало саме місто Чорнобиль, від інших міст його відрізняє лише певна совковість і труби що йдуть над дорогою. Знав що там живуть люди вахтовим методом, але я думав, що там лише пару гуртожитків, а їх виявилося набагато більше. Взагалі я народився перед тим як все це трапилось, тому було цікаво пройтися по Прип’яті і подивитися яким було життя в ті часи в Радянському Союзі. Взагалі вважаю це місце унікальним де можна доторкнутися до радянського минулого. Також хочу сказати, що я трохи бував в інших місцях які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, то в ЧЗВ на відміну від інших місць покинуті хати ще в нормальному стані, а от в районі Вільчі то взагалі страшно їхати не через радіацію, а саме через дії вандалів. Окремо хочу подякувати наших провідників! Звичайно, були інциденти з забороною фото КПП, проте в цьому їх вини немає. Просто "зона ведь режимная, соль да сухари" як співалось в одній пісні русского шансона, а над ними стоять інші надзіратєлі. До речі, я вчора читав про порядок перебування в ЧЗВ, то там не знайшов нічого щоб забороняло фотографувати КПП. На мою думку, скоріш за все ця заборона пов'язана з тим, що не можна знімати міліціонерів та прикордонників які там виконують свої службові обов’язки. А так вважаю що провідники достатньо якісно провели екскурсію, і взагалі вони достойні поваги, лише тому що вони професіонали у своїй справі. До речі, як виявилось наш провідник Євген це свого роду легендарна особистість, він є автором сайту про Чорнобильську зону, який я раніше читав з великим захопленням. Ось посилання на сайт. Також там є цікаві матеріали для роботи в Вікіпедії. Звичайно я планував проїхатися трохи по іншому маршруту та зробити більше фотографій з різних місць. Проте група була настільки велика, що про якусь організованість говорити важко. Тому ми не встигли подивитись навіть те що у нас включено в програму (хоча попередньо я просив включити всі села). Найбільше шкодую, що ми не побачили річку Прип'ять та не заїхали на її правий берег, а також те, що не вдалось погодувати сомів та відвідати корінних жителів (слово "самосели" в даному випадку вважаю неправильним). Але з іншого боку, я дуже радий що до нас приїхало багато іноземців та людей з усіх куточків України і ми змогли побачити ті основні місця (за виключенням деяких), які варто хоча б раз в житті побачити! Також дякую за іноземну підтримку від відділень Вікімедіа у Польщі, Росії, Австрії та Естонії, які сприяли приїзду іноземних вікіпедистів для участі у Вікіекспедиції. Взагалі, хочу подякувати всім тим хто приїхав, і окремо подякувати всім тим хто допомагав в організації! Сподіваюсь що Ви задоволені поїздкою і разом ми зможемо зробити ще багато цікавих проектів. Маю лише єдине прохання, прошу позавантажувати фотографії та доповнювати статті, бо якось цей процес повільно рухається. Ще раз всім дякую! --visem (обговорення) 13:39, 31 травня 2013 (UTC)[відповісти]

Надрукував у газеті «Макарівські вісті» щось на зразок есею про подорож до Чорнобиля. Дивіться у pdf-і на 5-й сторінці. --Jbuket (обговорення) 20:27, 12 липня 2013 (UTC)[відповісти]

Статті до написання та покращення / Articles to write and improve ред.

Додавайте на сторінку обговорення шаблон:

 
 Цю статтю поліпшено в рамках Вікіекспедиції до Чорнобильської зони відчуження 24 травня 2013 року.

Перелік статей для написання та покращення для яких можуть бути використані фотоматеріали з Вікіекспедиції/List of articles to write or improve where photos from Wikiexpedition can be used:

... (дописуйте)

Отримано з https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Вікізустрічі/86&oldid=22852015