Обговорення категорії:Державні підприємства

Підприємства, це буде про державні підприємства, бо про малі підприємства навряд чи буде писатися в Вікіпедії. Категорія:Компанії включить в себе різні організації, як банки, аерокомпанії, софт компанії, нафтокомпанії і так далі, а ткож систематизовані за географічною ознакою, держ. підприємства. Подивиться в паралельній англійській сторінці en:Category:Companies.--Vladyslav 16:42, 5 серпня 2006 (UTC)Відповісти

В українській мові, а також в законодавчих термінах англійський термін Компанії не використовуються. Є поняття підприємство, тобто юридичне утворення що займається підприємницькою діяльністю. Малі підприємство - це за кількістю працюючих, або іншими ознаками, державне - це за формами власності, тобто абсолютно різні класифіцкації. Для банків є окрема категорія, і це фінансова установа, інші наведені вами приклади - це все класифікація підприємств за видами діяльності, можна зробити за гегрофічною ознакою тощо. Отже, категорія повинна називатися Підприємства, а далі вже можуть бути класифікації за різними ознаками.

І у мене питання: ми створюємо українську вікіпедію, чи англійську у перекладі на українську?

Шевченко казав: чужого навчайтесь й свого не цурайтесь. А ми здається свого цураємося, - це велика помилка.--Ілля Несходовський 19:03, 5 серпня 2006 (UTC)Відповісти

Ми свого не цураємося. Компанію Кока Кола, або Майкрософт не можливо віднести до підприємств. Якщо в законодавстві України не існує, то це міжнародний термін. Українська Вікіпедія не обмежена тільки українською тематикою, але всесвітньою на українській мові. Також фінансові групи (наприклад ІСД) скоріш відноситься до компаній. Також Вікіпедія це Всесвітній проект, що зареєстрований в штаті Флоріда. І це рекомендовано співпраця і узгодження паралельних проектів Вікіпедії (наприклад Інтервікі між проектами на подібну сторінку іншою мовою, що ви можете бачити справа нижче).--Vladyslav 19:22, 5 серпня 2006 (UTC)Відповісти

Можно включити Категорія:Державні підприємства в Категорія:Підприємства, а ту вже в Категорія:Компанії як загальносвітову категорію.--Vladyslav 19:25, 5 серпня 2006 (UTC)Відповісти

Давайте не будемо все змішувати. Майкрософт - це корпорація, Кока-Кола - це компанія. З англійської вікіпедії:

In law, a company refers to a legal entity formed which has a separate legal identity from its members, and is ordinarily incorporated to undertake commercial business. Тобто company - це фактично будь-яке підприємство, оформлене в юридичну особу.

Enterprise - Almost any business or organization can be called an enterprise, possibly led by an entrepreneur. Тобто це будь-яка підприємницька діяльність, навіть, на відміну від компаній, без створення юридичної особи.

Отже, на мою думку в Категорія:Економіка повинна бути в Категорія:Підприємства, а в Категорія:Міжнародна економіка нехай буде Категорія:Компанії.

Взагалі я тут вже тиждень намагаюсь розібратися з цими міжнародними термінами, які абсолютно не відповідають українській практиці підприємництва. Я вважаю, що по-перше Вікіпедія створюється для українських користувачів, а вже потім шукати аналог в іншомовних. Якщо ви не хочете враховувати українську практику, тоді я пас.--Ілля Несходовський 20:46, 5 серпня 2006 (UTC)Відповісти

Ми хочемо враховувати українську практику, тому і радимося як краще побудувати енциклопедію для української громади. Якщо я висловив свою точку зору, це не значить що я не цінуую вашу. Як ви вважаєте, яка категорія зможе об'єднати компанії всього світа?--Vladyslav 21:55, 5 серпня 2006 (UTC) Я не хотів би створювати для українських підприємств гетто, але розглядати їх в межах світовою економіки - ми живемо в широкому світі, взаємопов'язаному світі.--Vladyslav 21:59, 5 серпня 2006 (UTC)Відповісти

Я вважаю що це Категорія:Підприємства. Я раскажу декілька історій (про терміни). Одного разу я був на семінарі про бухгатерський облік, що вівся на французькій мові. І перекладач постійно перекладав слово Balance як баланс, але щось у нас не сходилося, лише коли ми розібралися, виявилося, що баланс це фактично українська обротно-сальдова відомість, а баланс по-французькі Bilan. Друга історія про термін аудит, в українській практиці склалася так що цей термін використовувався в осовному для перервірки фінансової звітності, а в американській практиці аудит - це фактично будь-який вид контролю. Тому у них є державний аудит (ревізія), екологічний аудит, інформаційний аудит, технологічний аудит, аудит стандартів тощо. У нас це форми контролю. І зараз в українській практиці йде таке нав'язування і бардак з цими термінами.

Отже, не треба рухатися від американського і шукати аналог українського, а якщо такого нема вважати що це міжнародна практика. Треба рухатися навпаки, від української практики до міжнародної і у поясненні до категорії зазначити, що у міжнародній практиці для Категорія:Підприємства використовується інший термін і інша назва Категорія:Компанії.--Ілля Несходовський 07:40, 6 серпня 2006 (UTC)Відповісти

Значить загальна категорія буде Категорія:Підприємства. Тепер до чого доцільніше застосувати термін компанія? Доречі, категорія зазвичай вміщує до 200 статей, а потім рекомендується створити інші підкатегорії і перевести статті до них. Причому, по правилам, стаття не може входити до категорії, якщо вона належить до її субкатегорії, але може належати до паралельних. Ілля, чи не могли б ви створити підкатегорії в Категорія:Економіка для статей, що ви написали. Більш професійно, ніж ви ніхто цього не зробе.--Vladyslav 16:02, 6 серпня 2006 (UTC)Відповісти

Дякую за високу оцінку. Те що я побачив, коли вперше зайшов на цю категорію це був жах. Статті поки ще не писав. Намагаюсь розібратися з тим, що вже є. Працювати буду, вважаю, що це корисна справа. Правда до кінця не розібрався в особливостях написання статей на вікі.--Ілля Несходовський 16:48, 6 серпня 2006 (UTC)Відповісти

ПРопоную назву Казенні підприємства. ЦЕ ж прийнятна назва--A l b e d o ^@ 22:15, 31 серпня 2006 (UTC)Відповісти

Додати тему