Обговорення:Втрати силових структур внаслідок російського вторгнення в Україну (24 серпня — 31 серпня 2014)

Ця стаття створена шляхом розділення статті, або використання частини вмісту зі статті Втрати силових структур внаслідок російського вторгнення в Україну (1 серпня - 23 серпня 2014).

Непідтверджена інформація

Дмитро Ярош на прес-конференції у Львові 17 жовтня 2014, говорячи про загальні втрати ДУК, заявив, що близько 10 бійців 9-го батальйону ДУК «Правий сектор» загинули в бою з російськими збройними формуваннями в районі кургану Савур-могила, коли російські війська перейшли кордон (дату не уточнено, масовий перетин кордону російськими військами відбувався 24 серпня). За словами Яроша втрати були в одному бою, бійці 9 батальйону мали шеврони ДУК, російські військові стягнули тіла і проїхали по них танками.[1] Інших підтверджень немає (про щось подібне пізніше розповідав Валентин Манько, але ні дати, ні місця, ні імен загиблих не назвав - мова йшла про те як він збирав пошматовані рештки загиблих товаришів). За 4 роки жодного прізвища не встановлено, ніякої додаткової інформації щодо цих подій немає. Вилучено зі статті. --Tagira (обговорення) 09:13, 13 квітня 2018 (UTC)

Особливий режим редагування статті

Шановне товариство, Easy Wind, Tagira. У зв'язку з тим, що стаття нині важить понад 750 кілобайт, та містить понад 450 виносок джерел, вона ледве ворушиться. Її важко і редагувати, і порівнювати історію. У зв'язку з цим я маю прохання розглянути запит на встановлення особливого режиму редагувань цієї статті. Він полягатиме у наступному:

1. Забороняється додавати виноски до тих рядків таблиці, де існує окрема стаття про людину. Всі нові джерела мають бути додані до персональної статті про людину. Якщо це якийсь значний матеріал, його краще додати якійсь відповідній статті про бої (найчастіше йдеться про бої за Іловайськ). Особливо дивним виглядає додання ось цього посилання ред. № 23684991 до рядка про Сергія Чорного — про самого Сергія у джерелі нічого не сказано, і подібне джерело бажано додати або до статті ро 92 ОМБр та/або про бої за Іловайськ. Доцільність додання джерела до таблиці я так і не зрозумів.
2. Не рекомендується однією дією додавати новий рядок у таблицю і виправляти нумерацію. В результаті такої дії неможливо повноцінно використати інструмент порівняння двох версій статті. Рушій Вікі прив'язується до першого стовпчика, і сприймає редагування як тотальну зміну статті, відстежити там правки нереально. Тому бажано однією правкою додати рядок, без номеру, а вже другою змінити нумерацію. Там також будуть складності із порівнянням, але хоч трошечки менші — можна буде відстежити хоча б що нічого не зникло у розмірі.
3. Всіляко вітається перенесенння вже додадних джерел до персональних статей.
4. Всіляко вітається перенесення менш значних подробиць біографій із таблиць до персональних статей. Це на розсуд редакторів.

Якщо коротко, треба спрямувати зусилля на зменшення розміру статті всіма доступними засобами, і здійснювати «атомарні» редагування, які легше буде порівнювати. --VoidWanderer (обговорення) 20:11, 16 грудня 2018 (UTC)

1) можливо, у відео є інформація про Сергія Чорного? 2) я пропоную взагалі поки що не робити перенумерацію у цій статті. в ідеалі треба зібрати не лише за військовими частинами, а ще й за місцем загибелі та обставинами - тих, хто разом загинув. а потім вже все пронумерувати. --Tagira (обговорення) 20:34, 16 грудня 2018 (UTC)

VoidWanderer, Tagira Ні, про Сергія - там нічого немає, але навіть в нашій таблиці, напроти майже усіх загиблих тієї ротно-тактичної групи (далі - ртг) 92 ОМБр, зазначено: "... пошуковцями вивезено 8 тіл загиблих з братської могили неподалік с. Новозар'ївка.", що є - прямою фальсифікацією (або інсинуацією) зазначеного факту. За даним посиланням на відео - показано конкретні наслідки знищення колони саме цієї ртг 92-ї ОМБр та методи місцевого населення, а на даний час, мешканців територіального псевдоутворення, щодо порядку поховання загиблих військовослужбовців Збройних Сил України, які повинні були б проведені з дотриманням усіх відомих міжнародних домовленостей та загальнолюдських понять стосовно Братська могила або Місце поховання. Це далеко не поховання в Братскій могилі, а в канаві викопаній трактором (Ви ж бачили) і, як на моє переконання, про це - повинні знати всі, навіть через посилання в нашій статті у Вікіпедії. Ось чому я навів це відео і саме тому, щоб люди в усіх країнах побачили з ким ми маємо справу..., хоча може я порушую правила та мотивацію завдань Вільної Енциклопедії..., я не знаю! Стосовно статті, яка "ледве ворушиться" - в мене таких проблем немає, вона просто "літає". Зменшити обсяг статті можливо, але не за рахунок зменшення кількості посилань, які надаються в підтвердження тієї чи іншої інформації щодо обставин загибелі або соц.- демогр. даних, а за рахунок зняття перенаправлень, наприклад, на дату народження (для чого вона?), місця народження, місце проживання та/або дійсної назви з'єднання (військової частини). Всі і так знають, що таке 10 вересня або 25 жовтня, навіть знайдуть де прочитати про 128-а ОГШБр або ж 79-а ОДШБр. З повагою, --Easy Wind (обговорення) 21:29, 16 грудня 2018 (UTC)

Easy Wind, використовуйте статті за призначенням. Якщо ви хочете висловитися про неналежне поховання, розширюйте статтю про воєнні злочини чи порушення норм ведення війни в ході РУВ. А так як ви його додали — про це не дізнається ніхто й ніколи, бо у цій статті 450 приміток, багато з яких містять по кілька джерел. Тобто натрапити на те посилання — це шанс один ледь не з тисячі.

Щодо конкретно цієї статті, міркування та аргументи про її наповнення я навів вище. Ви маєте що заперечити? --VoidWanderer (обговорення) 23:38, 16 грудня 2018 (UTC)