Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/24 серпня 2018
Найсвіжіший коментар: VoidWanderer у темі «Круг Ірина Вікторівна» 5 років тому
Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
| << | >> | |||||||||
|
Пам'ятайте, що статті вилучаються за підсумками обговорення, а не голосування. Неаргументовані голоси не враховуються!
↓ | Будь ласка, додавайте нові теми знизу. додати тему |
---|
Зміст
- Поставив: --Yuriz (обговорення) 09:29, 24 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- За:
- Зображення перенесене до commons і є тепер ілюстрацією до елементу вікіданих "Автошлях М 21" --Yuriz (обговорення) 09:29, 24 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Проти:
- Утримуюсь:
Підсумок
ред.24 серпня 2018 сторінку вилучив адміністратор AlexKozur, вказавши таку причину: «Є у Вікісховищі: [[File:Ukraine road M21, Voroneve (2010).jpg]]». Це повідомлення було автоматично згенеровано ботом BotDR (обговорення) 23:39, 24 серпня 2018 (UTC).Відповісти
- Поставив: --Lemberger 28 (обговорення) 17:15, 24 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- За:
- Не відповідає критеріям значимості укр. вікіпедії. Відсутність джерел українською мовою. Стаття - дослівний переклад з російської. Що, весь шансон з рос вікіпедії будете переносити в українську вікі?Lemberger 28 (обговорення) 17:15, 24 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Проти:
- Україномовні ВП:АД не є обов'язковим критерієм значимості. Єдине, з чим я можу погодитися, — це машинний переклад, але він позначається шаблоном {{автопереклад}} і вичитується. Слід було на ВП:ПОЛ висувати… --Рассилон 10:15, 25 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Вітаю. Цю статтю покращувати немає сенсу, бо особа не є значимою для укр. вікіпедії. Тому - номінував на вилучення. Lemberger 28 (обговорення) 15:17, 25 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- відповідає ВП:БІО (пункти 2,8,9,10) --Чорний Кіт Обг. 03:59, 26 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Десять премій шансон року, тут нічого гадати.--Venzz (обговорення) 03:09, 27 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Номінацію оцінити як вандальну і швидко залишити. Тут обговорювати просто нічого. --GC 007 (обговорення) 07:12, 27 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Вітаю. Вандалізм - це засмічувати українську вікіпедію автоматичними перекладами статей з російської вікі про широковідомих у вузькому світі російського шансону виконавців. Якби ця особа була значимою поза межами рос. вікіпедії,, мала б сторінки англійською чи хоча б якоюсь іншою слов'янською мовою. Cтаття - просто транспозиція найнижчих рівнів російської культури в українську вікіпедію. Lemberger 28 (обговорення) 14:01, 27 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- @Lemberger 28: Колего, друже, а як стаття буде в інших Вікіпедіях на слов'янських мовах, якщо ми їх будемо видаляти? Потім в білоруській або польській Вікіпедіях теж саме скажуть. Ми як завгодно можемо сприймати на суб'єктивному рівні той чи інший предмет статті, але коли повна відповідність до ВП:БІО і в наявність ВП:АД, обговорювати нічого. З повагою, GC 007 (обговорення) 17:18, 27 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- @Great Cockroach 007: В інших вікіпедіях статей нема, бо про таку співачку ніхто не чув поза межами російськомовного простору. От нехай в межах російського простору вікіпедії вона й залишається. Значимості для укр. вікіпедії вона не має. Як не має і джерел українською мовою. Без цієї статті українська вікіпедія не збідніє. Lemberger 28 (обговорення) 17:59, 27 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- @Lemberger 28: Українська Вікіпедія — це енциклопедія, просто українською мовою. У нас є діючі правила, і своєю суб'єктивністю ми не маємо жодних прав йти проти правил. Я сам вперше чую про цю співачку і терпіти не можу «блатний російський шансон», але значимість незаперечна. Джерела українською мовою не є обов'язковою вимогою. Ви не знайдете джерел українською про тисячі муніципалітетів, маленьких містечок, невеликих акторів чи політиків, але статті в наявності з французькими, англійськими, італійськими джерелами. На превеликий жаль, подібну номінацію можна розцінювати як вандалізм, оскільки АД в наявності і повна відповідність до КЗ. Двояке почуття. Давайте ми заспокоїмося і будемо холодно оцінювати предмет статті і його відповідність правилам, без прояву нашої особистої думки. --GC 007 (обговорення) 18:16, 27 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Вітаю. Щодо критеріїв значимості, то дана співачка не відповідає жодному з 4 основних критеріїв. Конкурс "Шансон ґода", згаданий деякими дописувачами вище, не відповідає критерію 2 (Лауреати відомих міжнародних і українських конкурсів ). "Шансон ґода" не є ані міжнародним, ані - зрештою - відомим поза межами світо російськомовного шансону. Для російської вікі він, звісно, значимим є, але не для української. Можна, звісно, намагатися пропхати статтю через додаткові критерії, проте і тут негусто. Одного лише критерію 6 (згадки в інтернеті) - недостатньо, згідно з правилами вікіпедії. Жодних АД в статті не вказано. І насамкінець - не треба мене звинувачувати в вандалізмі. Я вже писав вище. Вандалізм - це засмічувати українську вікіпедію автоматичними перекладами з російської мови статей, які мали в залишатися в межах російської вікі. Lemberger 28 (обговорення) 08:23, 28 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- @Lemberger 28: Вітаю ще раз, друже. За критеріями, все таки, проходить. ВП:БІО п. 2 — «Шансон года» це міжнародна премія, в зв'язку з отриманням її виконавцями з різних країн (Україна, Білорусь, РФ). За додатковими критеріями п. 6 (в ЗМІ активно згадується, а російські джерела це теж джерела), п. 8 (в онлайнових базах даних згадується — MusicBrainz, наприклад) і п. 10 (популярні сторінки в соціальних мережах — це теж фан-клуби). І столітній тест, вона, очевидно пройде: і як виконавець, і як володар найпрестижнішої премії в області своєї творчості, і як дружина свого чоловіка. Виходячи з усього цього, рівень значимості обговоренню не підлягає. Персона значима. Ми не можемо міркувати з точки зору значимості для аудиторії того чи іншого розділу Вікіпедії. Якщо щось значимо, то це значимо апріорі, за замовчуванням. Якщо щось не значимо для іспанців, але дуже значимо для китайців, в іспанській Вікіпедії це може бути описано. Вікіпедія — це не проект, який був би розрахований на націю, це одна цілісна енциклопедія, просто на різних мовах. --GC 007 (обговорення) 07:22, 29 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Вітаю. Не гнівайтеся, але про "міжнародність" Шансона ґода - це ви вигадали. Ця премія має сторінку в вікіпедії лише російською мовою, і там про міжнародність - ані слова. В MusicBrainz будь-хто може завантажити дані про будь-який CD, навіть якщо він вийшов в 1 екземлярі. Відтак це не є критерій значимості, як і сторінка в фейсбуці. Є безліч людей, які є популярними в соціальних мережах, але це абсолютно не означає, що вони є значимі для вікіпедії. А теза про столітній тест - нонсенс. З усього російського шансону шанс пройти столітній тест має хіба Висоцький. Та й навіть він - помер 38 років тому, його ще знає (але вже не слухає) моє покоління, але для молодого покоління, яке зараз підростає - він чужий. Lemberger 28 (обговорення) 08:11, 29 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Все що Ви написали — це суб'ективщіна, на жаль. Міжнародність нагороди визначається нагородженими. Тобто, громадяни інших країн, які є володарями даної нагороди автоматично роблять її міжнародною. В РуВікі і про національні складові нагороди, які б говорили про те, що це саме російська премія, теж, ані слова. Про MusicBrainz: хто завгодно, як і в Вікіпедію. Там це модерується і сам майданчик є базою даних, що проходить за правилом. Сторінка в мережі, будь там навіть 11 підписників, це вже фан-клуб. Як би ми це не крутили, мені це теж не подобається і буквально пару місяців тому я був цим обурений в одній з номінацій на вилучення, все одно вважається фанатською спільнотою. Про столітній тест — це факт. Ще раз — ми знаходимося в енциклопедії. Необхідний абсолютно холодний розум і об'єктивність. Для української спільноти предмет статті може бути не значимий, але ми тут не пишимо про те, що значимо для української спільноти; ми пишемо про те, що просто значимо. --GC 007 (обговорення)
- ö Вітаю. ВП:КЗМ по різному трактують українських та іноземних виконавців, наприклад, у правилі 2. Для українських виконавців достатньо бути лауреатом української премії, тоді як іноземні виконавці мають бути лауреатом міжнародної премії. Аналогічні національні критерії мають усі інші вікі. Тому ця співачка є однозначно значимою для російської вікіпедії згідно з російським визначенням правила 2. Шансон ґода є об'єктивно місцевою російською премією, і це факт життя, подобається вам це чи ні. Тому, крути не крути, а вибір є простий. Якщо в українській вікіпедії можна писати про Іріну Круґ, то чому не можна писати про якихось фарерських чи андорських співаків, широковідомих в радіусі 25 км від місця їхнього проживання? Чи може взягалі всю російську вікі взяти і перекласти на українську мову, як це робить автор статті? Lemberger 28 (обговорення) 13:06, 29 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- @Lemberger 28: Друже, Ви або не чуєте, або навмисне не хочете чути. Я повністю усуваю свої почуття і оцінюю предмет статті суто відповідно до правил Української Вікіпедії. Вищезгадану премію отримували громадяни України і, безумовно, громадяни Російської Федерації. Виходячи з цього, премія вже автоматично міжнародна. Ви самі посилаєтеся на те, що написано в РуВікі, я аргументую свою думку тим, що там не написано протилежне і Ви знову озвучуєте свою суб'єктивну думку. Не комільфо, колего. Статті про відомих артистів різних напрямків існують у нас. Якщо артист широко відомий в своїй країні і активно висвітлюється в їх ЗМІ, Ви можете сміливо писати такі статті, і абсолютно немає різниці, якщо це буде Андора або, наприклад, Сінгапур. Звичайна відповідність правилам. Якщо є бажання перекладати всю РуВікі, будь ласка, тільки звівши до нейтральної точки зору і офіційної української. Якщо предмет статті гідний опису в одному з мовних розділів Вікіпедії, він може бути описаний в будь-якому іншому розділі. Вікіпедія — це один суцільний організм, який наданий на різних мовах. Ви ж бачите реакцію на номінацію? Розумієте, що стаття, швидше за все, буде залишена? До чого демагогія? --GC 007 (обговорення) 10:41, 30 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- @Great Cockroach 007: Вітаю. "Шансон ґода" - це суто російський конкурс. Є міжнародні конкурси (Євробачення) а є національні. Наприклад, Сан Ремо - це італійський пісенний конкурс, хоч він має міжнародний резонанс і в ньому час від часу виступають беруть участь відомі міжнародні артисти. А Шансону ґода до Сан Ремо - дуже далеко. Ви маєте право висловлювати свою думку про філософію вікіпедії, це чудово, що ви маєте таку думку. Але окрім філософії, вікіпедія має ще й правила. За цими правилами, російська співачка Іріна Круґ є значимою для російської вікіпедії, але цього зовсім недостатньо, щоб бути значимою в українській вікіпедії. В цьому обговоренні всі арґументи захисників статті зводяться до того цілого шансона ґода, який правилам української вікіпедії не відповідає. Про нього навіть статті українською немає (і жодною іншою мовою, крім російської) То з якого дива учасники такого конкурсу мали б бути значимими для української вікіпедії? І останнє. Тут іде обговорення, а не голосування і кількість людей не є принциповою. Якщо вас не влаштовують правила української вікіпедії, то не вагайтесь, запропонуйте їх змінити і включити пункт про значимість виконавців російського шансону для української вікіпедії. Тоді пройде голосування, хтось буде за, хтось проти, і спільнота вирішить. А наразі - ця стаття є механічним перекладом з російської вікі статті про незначиму для української вікіпедії особу. Українська вікіпедія вартує чогось кращого, ніж бути копією російської, яка завжди буде гіршою за оригінал. Lemberger 28 (обговорення) 17:35, 30 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- @Lemberger 28: Друже, Ви або не чуєте, або навмисне не хочете чути. Я повністю усуваю свої почуття і оцінюю предмет статті суто відповідно до правил Української Вікіпедії. Вищезгадану премію отримували громадяни України і, безумовно, громадяни Російської Федерації. Виходячи з цього, премія вже автоматично міжнародна. Ви самі посилаєтеся на те, що написано в РуВікі, я аргументую свою думку тим, що там не написано протилежне і Ви знову озвучуєте свою суб'єктивну думку. Не комільфо, колего. Статті про відомих артистів різних напрямків існують у нас. Якщо артист широко відомий в своїй країні і активно висвітлюється в їх ЗМІ, Ви можете сміливо писати такі статті, і абсолютно немає різниці, якщо це буде Андора або, наприклад, Сінгапур. Звичайна відповідність правилам. Якщо є бажання перекладати всю РуВікі, будь ласка, тільки звівши до нейтральної точки зору і офіційної української. Якщо предмет статті гідний опису в одному з мовних розділів Вікіпедії, він може бути описаний в будь-якому іншому розділі. Вікіпедія — це один суцільний організм, який наданий на різних мовах. Ви ж бачите реакцію на номінацію? Розумієте, що стаття, швидше за все, буде залишена? До чого демагогія? --GC 007 (обговорення) 10:41, 30 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Вітаю. Не гнівайтеся, але про "міжнародність" Шансона ґода - це ви вигадали. Ця премія має сторінку в вікіпедії лише російською мовою, і там про міжнародність - ані слова. В MusicBrainz будь-хто може завантажити дані про будь-який CD, навіть якщо він вийшов в 1 екземлярі. Відтак це не є критерій значимості, як і сторінка в фейсбуці. Є безліч людей, які є популярними в соціальних мережах, але це абсолютно не означає, що вони є значимі для вікіпедії. А теза про столітній тест - нонсенс. З усього російського шансону шанс пройти столітній тест має хіба Висоцький. Та й навіть він - помер 38 років тому, його ще знає (але вже не слухає) моє покоління, але для молодого покоління, яке зараз підростає - він чужий. Lemberger 28 (обговорення) 08:11, 29 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- @Lemberger 28: Вітаю ще раз, друже. За критеріями, все таки, проходить. ВП:БІО п. 2 — «Шансон года» це міжнародна премія, в зв'язку з отриманням її виконавцями з різних країн (Україна, Білорусь, РФ). За додатковими критеріями п. 6 (в ЗМІ активно згадується, а російські джерела це теж джерела), п. 8 (в онлайнових базах даних згадується — MusicBrainz, наприклад) і п. 10 (популярні сторінки в соціальних мережах — це теж фан-клуби). І столітній тест, вона, очевидно пройде: і як виконавець, і як володар найпрестижнішої премії в області своєї творчості, і як дружина свого чоловіка. Виходячи з усього цього, рівень значимості обговоренню не підлягає. Персона значима. Ми не можемо міркувати з точки зору значимості для аудиторії того чи іншого розділу Вікіпедії. Якщо щось значимо, то це значимо апріорі, за замовчуванням. Якщо щось не значимо для іспанців, але дуже значимо для китайців, в іспанській Вікіпедії це може бути описано. Вікіпедія — це не проект, який був би розрахований на націю, це одна цілісна енциклопедія, просто на різних мовах. --GC 007 (обговорення) 07:22, 29 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Вітаю. Щодо критеріїв значимості, то дана співачка не відповідає жодному з 4 основних критеріїв. Конкурс "Шансон ґода", згаданий деякими дописувачами вище, не відповідає критерію 2 (Лауреати відомих міжнародних і українських конкурсів ). "Шансон ґода" не є ані міжнародним, ані - зрештою - відомим поза межами світо російськомовного шансону. Для російської вікі він, звісно, значимим є, але не для української. Можна, звісно, намагатися пропхати статтю через додаткові критерії, проте і тут негусто. Одного лише критерію 6 (згадки в інтернеті) - недостатньо, згідно з правилами вікіпедії. Жодних АД в статті не вказано. І насамкінець - не треба мене звинувачувати в вандалізмі. Я вже писав вище. Вандалізм - це засмічувати українську вікіпедію автоматичними перекладами з російської мови статей, які мали в залишатися в межах російської вікі. Lemberger 28 (обговорення) 08:23, 28 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- @Lemberger 28: Українська Вікіпедія — це енциклопедія, просто українською мовою. У нас є діючі правила, і своєю суб'єктивністю ми не маємо жодних прав йти проти правил. Я сам вперше чую про цю співачку і терпіти не можу «блатний російський шансон», але значимість незаперечна. Джерела українською мовою не є обов'язковою вимогою. Ви не знайдете джерел українською про тисячі муніципалітетів, маленьких містечок, невеликих акторів чи політиків, але статті в наявності з французькими, англійськими, італійськими джерелами. На превеликий жаль, подібну номінацію можна розцінювати як вандалізм, оскільки АД в наявності і повна відповідність до КЗ. Двояке почуття. Давайте ми заспокоїмося і будемо холодно оцінювати предмет статті і його відповідність правилам, без прояву нашої особистої думки. --GC 007 (обговорення) 18:16, 27 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- @Great Cockroach 007: В інших вікіпедіях статей нема, бо про таку співачку ніхто не чув поза межами російськомовного простору. От нехай в межах російського простору вікіпедії вона й залишається. Значимості для укр. вікіпедії вона не має. Як не має і джерел українською мовою. Без цієї статті українська вікіпедія не збідніє. Lemberger 28 (обговорення) 17:59, 27 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- @Lemberger 28: Колего, друже, а як стаття буде в інших Вікіпедіях на слов'янських мовах, якщо ми їх будемо видаляти? Потім в білоруській або польській Вікіпедіях теж саме скажуть. Ми як завгодно можемо сприймати на суб'єктивному рівні той чи інший предмет статті, але коли повна відповідність до ВП:БІО і в наявність ВП:АД, обговорювати нічого. З повагою, GC 007 (обговорення) 17:18, 27 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Вітаю. Вандалізм - це засмічувати українську вікіпедію автоматичними перекладами статей з російської вікі про широковідомих у вузькому світі російського шансону виконавців. Якби ця особа була значимою поза межами рос. вікіпедії,, мала б сторінки англійською чи хоча б якоюсь іншою слов'янською мовою. Cтаття - просто транспозиція найнижчих рівнів російської культури в українську вікіпедію. Lemberger 28 (обговорення) 14:01, 27 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Хоча мені не подобається російський шансон, але стаття значима.--Парус (обговорення) 17:28, 27 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- per GC 007 та Рассилон. -BiNA (обговорення) 07:41, 29 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Тривала дискусія в нікуди. Статтю швидко залишити, в зв'язку з повною відповідністю правилам УкрВікі.--Jack Bulitlo (обговорення) 09:58, 29 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Залишити. Розлучені жінки за 40 мають право на отримання інформації українською мовою--DReaMrija (обговорення) 15:16, 29 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Стаття відповідає ВП:БІО, в наявності ВП:АД. Якщо неприємний персонаж, це не анулює його значимість. Вікторія III (обговорення) 10:08, 3 вересня 2018 (UTC)Відповісти
- Утримуюсь:
Підсумок
ред.Відповідає критеріям значимості української Вікіпедії ВП:БІО, як було справедливо зазначено: пункти 2,8,9,10 розділу ВП:КЗМ. Залишено. --VoidWanderer (обговорення) 15:41, 6 вересня 2018 (UTC)Відповісти
- Поставив: --Andrei Kurbiko (обговорення) 22:14, 24 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- За:
- Сумнівна самостійна значимість, цілковита відсутність ВП:АД. --Andrei Kurbiko (обговорення) 22:14, 24 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Проти:
- На мою думку треба досліджувати що там коїтся. Наразі єдиний оператор що працює в Донецькій області на окупованій території(незаконно та контролюватися терористами).--UkrainianCossack (обговорення) 10:00, 25 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Якщо у Вікіпедії є місце для холдингу «Шериф», то стаття про цю компанію теж має бути. Джерела додав. Можливо, не настільки авторитетні, але тим не менш про цю компанію згадують у ЗМІ --Кучер Олексій (обговорення) 12:41, 26 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Даним оператором користуються всі на окупованій території Донецької області, хто раніше користувався українським зв'язком. В основному через тривалу відсутність українського зв'язку і неякісну його подачу зараз. Це величезний відсоток населення. Як донеччанин можу оцінити. Значимість величезна насправді, якщо відкинути політичні переконання. --GC 007 (обговорення) 07:16, 27 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Andrei Kurbiko, ви, мабуть, новин взагалі не дивитись. Що ви тут замилюєте очі якимось там джерелами? Чого варті джерела порівняно з новинами?--Парус (обговорення) 18:03, 27 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Все що стосується України автоматично значимо. -BiNA (обговорення) 07:43, 29 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Неприємність предмета статті не робить сам предмет статті незначним. Значимо, безумовно. Це наше сьогодення.--Jack Bulitlo (обговорення) 09:59, 29 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- --Shmurak (обговорення) 15:35, 30 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Новітня історія України, на жаль. Значимо. Вікторія III (обговорення) 10:09, 3 вересня 2018 (UTC)Відповісти
- Утримуюсь:
Підсумок
ред.Статтю було істотно доопрацовано, додано незалежні вторинні джерела. Залишено. --VoidWanderer (обговорення) 15:36, 6 вересня 2018 (UTC)Відповісти
- Поставив: --Andrei Kurbiko (обговорення) 23:11, 24 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- За:
- виникають питання щодо значущості самої комісії, яку через назву легко сплутати з установами ООН. очевидна реклама, значимість не відображено, джерела відсутні. --Andrei Kurbiko (обговорення) 23:11, 24 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Назва статті не відповідає змісту: назва — про посаду, а зміст — про особу. Швидко вилучити або, в разі значимості, перейменувати без залишення редиректу на Рафал Васік. --Рассилон 10:15, 25 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Вилучити, так само, як і власне IHRC — Це написав, але не підписав користувач Yuriz (обговорення • внесок) 11:09, 25 серпня 2018 (UTC).Відповісти
- Вилучити все, що пов'язано з цією організацією. Суцільний СПАМ. --GC 007 (обговорення) 07:17, 27 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- --L50g (обговорення) 07:43, 27 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Реклама. -BiNA (обговорення) 07:43, 29 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- --Shmurak (обговорення) 15:35, 30 серпня 2018 (UTC)Відповісти
- Як вище. Вікторія III (обговорення) 10:09, 3 вересня 2018 (UTC)Відповісти
- Проти:
- Утримуюсь:
Підсумок
ред.- Вилучено. --VoidWanderer (обговорення) 15:06, 6 вересня 2018 (UTC)Відповісти