Вікіпедія:Перейменування статей/Проект → Проєкт

Проект → Проєкт

• Пан @Dimon2711: продовжує редагувати сторінку прибираючи стандарти нового правопису, у яких правильним правописом цього слова є лише один варіант — "проєкт", а не "проект" (на відмінно від "авдиторіх", де можна вживати, як "авдиторія", так і "аудиторія"). Звісно дії цього користувача схожі вже на вандалізм, бо він не раз скасовував мої редагування з "проєкт", на старі з "проект". І найголовніша проблема, що він це робив без коментарів та не виходить у обговорення, тому я і вважаю його дії вандалізмом та нехтуванням найофіційнішим джерелом — чинний український правопис. Але тут суть не у його діях. А те, що стоірнку треба перейменувати, і для цього спочатку видалити сторінку-перенаправлення "Проєкт". Та потім якось захистити сторінку, щоб ніхто не перейменував назад, по суті, просто з минулого варіанту ("Проект") зробити сторінку-перенаправлення на сторінку "Проєкт". --Sourlemoning (обговорення) 14:51, 4 липня 2019 (UTC)

  правопису існує скільки днів? Швидкість для вікіпедії в моментах унормування правописних питань зайве. Потрібно почекати щоб знайти джерела, словники. Перехід не повинен відбуватися так швидко. Ну і в кнайпі це також обговорювалось. Тож за цей короткий термін є усталеність слова у вжитку в українських джерел? --『　　』 ^Обг. 17:56, 4 липня 2019 (UTC)

• Я б не поспішав з впровадженням реформи. Її можуть оскаржити та скасувати. Мін’юст визнав новий правопис незаконним.--ЮеАртеміс (обговорення) 05:26, 5 липня 2019 (UTC)

  Наразі новий правопис чинний. Якщо раптом скасують, перейменуємо назад.--Анатолій (обг.) 22:53, 6 липня 2019 (UTC)

• Я підтримаю варіант "не поспішати". Саме це правило може бути дещо іншим після всіх баталій, а чіплятися за "чинність" моментально - не гарно, людям потрібно більше часу для звикання. А так, ми просто провокуємо таким чином війну редагувань. --Shroud~ukwiki (обговорення) 13:06, 10 липня 2019 (UTC)
•  За Згідно з чинним правописом. --丂ㄖㄥㄖ山卂ㄚ ^ȱѣȓ 15:43, 10 липня 2019 (UTC)
•  За згідно з правописом. Щодо не поспішати, то цей підсумок і так підіб'ють через декілька місяців, знаючи нашу гіперактивну спільноту--Di^Mon₂₇₁₁ 15:44, 13 липня 2019 (UTC)

  ну взагалі, було б добре побачити в підсумку аналіз вживаності після запроваждження правопису, щоб зрозуміти чи ввійшла нова "назва" у вжиток --『　　』 ^Обг. 07:57, 22 липня 2019 (UTC)

•  Проти не було обговорення спільнотою, в якому було ухвалено рішення про перехід на новий правопис. Чинне ВП:МОВА приймалося на основі старого правопису. Відповідно, слід спочатку уточнити загальне правило ВП:МОВА, вказавши, що використовується новий правопис, а потім міняти конкретні «проєкти». --N.Português (обговорення) 02:28, 26 липня 2019 (UTC)
•  Проти бо передчасно. Я не проти написання, запропонованого новим правописом, тим більш що це має відповідати живій вимові. Але у Вікіпедії потрібен розумний консерватизм. --В.Галушко (обговорення) 22:16, 16 серпня 2019 (UTC)
•  За Товариство, та скільки можна вижидати? Чинним визнано цьогорічний правопис, тож користуватися маємо ним. Щиро не розумію загадування на тему «а раптом його скасують, краще не квапитися». А раптом свині полетять? А раптом будівля офісу президента трансформується у величезного робота й піде винищувати Київ? Нумо жити сьогоднішнім днем; брати до уваги треба правопис чинний. Як скасують — уже тоді поведемо розмову. —NachtReisender (обговорення) 13:42, 23 серпня 2019 (UTC)

  Ось якраз «жити сьогоднішнім днем» — девіз гіпстерів та інших безвідповідальних людей. Треба прораховувати вперед і уявляти наслідки. --В.Галушко (обговорення) 16:02, 23 серпня 2019 (UTC)

  1). Правопис, що набув чинности. 2). Безваріянтне написання. Яка в чорта-біса безвідповідальність? —NachtReisender (обговорення) 12:54, 7 вересня 2019 (UTC)

Я теж не розумію такої вичікувальної позиції. Раз правопис запровадили, то його треба виконувати, подобається це комусь чи ні!--Словолюб (обговорення) 08:16, 5 жовтня 2019 (UTC)

•  Проти Спочатку "проект" через "є", потім "о" вимовлятимемо як "а", напевно скоро російська стане другою державною? --Анатолій (обговорення) 17:37, 8 жовтня 2019 (UTC)

Анатолій , російською слово "проект" читається як (рос.) "проЭкт". Також в російській є слово "проЖЕкт". Проєкт — це не російська вимова. Це правильна вимова частки jeck: траЄКТорія, суб'ЄКТивний, об'єкт, проєкт. Вимову "проЕкт" (єдиного слова, де ЄКТ читаємо як ЕКТ) швидше за все ми успадкували якраз через російську. DimGol (обговорення) 23:40, 2 лютого 2020 (UTC)

Я всеодно  Проти, бо спочаку мало б бути обговорення спільнотою, в якому було ухвалено рішення про перехід на новий правопис. --Анатолій (обговорення) 07:55, 3 лютого 2020 (UTC)

•  За Чому стаття ще не перейменована? Нова редакція уже в дії з літа ще. Тим не менш, ми більшість слів з латинським коренем -ject- передавали через -є і до цього: ад'єктив, бієкція, еєкція, ін'єкція, інтер'єкція, кон'єктура, об'єкт, суб'єкт, сюр'єкція, траєкторія. І тепер нарешті, що і логічно: інтроєкт-, -інтроєкц-, -проєкт- і -проєкц-. Можливо через 30 років дійдемо до того, чи викинемо з правопису передавання деяких слів з грецькою тетою через Ф.

Через 30 років україномовних в Україні майже не залишиться. Вищі класи перейдуть на англійську, основна маса населення — на стихійно створюваний зараз український варіант російської (може, його перейменують на українську мову, не знаю). Ці кепські мовні експерименти можуть тільки відштовхнути мовців. Спостеріг, що гучніше кричить про необхідність змін мови саме той, хто сам користується російською, а української майже не знає. --В.Галушко (обговорення) 15:03, 2 листопада 2019 (UTC)

•  Проти. За аргументами користувача N.Português. --MMH (обговорення) 20:06, 2 листопада 2019 (UTC)

Кумедно. Адміністратори Вікіпедії ігнорують діючий правопис української мови, орієнтуючись на кількість запитів у пошукових системах. -- Vitaliyf261 (обговорення) 20:15, 21 листопада 2019‎ (UTC)

Згоден. Неначе вони не розуміють, що Вікіпедія по суті дуже навіть і створює вид запитів, якщо на вікі буде "проєкт" то і ґуґл буде видавати подібний запит замість написаного "проект". Чому тоді не писати взагалі "ghjtrn"? Якщо таких, і т.п., запитів буде явно не мало. Про джерела — звісно у них буде багато згадок "проект", через те що правопис свіжий. А якщо й вікі не показуватиме їм як правильно тепер, то згадок "проект" і далі буде не мало. Але я розумію, адміністратори теж люди, теж мають свої смаки та звички, тож нехай й далі викручуються, що ми можемо зробити? --Sourlemoning (обговорення) 08:36, 22 листопада 2019 (UTC)

На превеликий жаль, це правда. Безглуздо, що деякі користувачі вважають повернення питомих норм української мови, якої російська НЕ має, зближенням з Москвою. Це ж бо смішно. —NachtReisender (обговорення) 07:20, 5 грудня 2019 (UTC)

•  За Звичайно треба впроваджувати варіант проєкт, якби б ще в липні виправили усе згідно з правописом, то на сьогоднішній день, на лютий 2020 року (тобто за 6 місяців) ґуґл вже десять разів перейшов би на правильний запис слова. Поготів це чи не єдиний змінений остаточно корінь цим правописом. Окрім проєкт більше нічого правопис конкретно не змінив (майже всї норми "варіянтні").DimGol (обговорення) 23:29, 2 лютого 2020 (UTC)
• І ще, а чому не можна цю сторінку перейменувати на "Проєкт", а "Проект" зробити перенаправленням на неї? Ґуґл буде видавати сторінку перенаправлення "Проект" при введенні "проект", а "Проєкт" при "проєкт". Ґуґл розпізнає літеру "є" і "е" в цих словах однаково. Взагалі не розумію у чому проблема. Спробуйте вбити в пошук "Проєкт вікіпедія", ґуґл видає як "проєкти" так і "проекти"!DimGol (обговорення) 23:53, 2 лютого 2020 (UTC)

Підсумок

Гугл-пошук (результати за останній місяць):

• gov.ua
  • Проект - 49 300
  • Проєкт - 6 890
• tsn.ua
  • Проект - 382
  • Проєкт - 1310
• 24tv.ua
  • Проект - 324
  • Проєкт - 1590
• Deutsche Welle
  • Проект - 146
  • Проєкт - 174
• Korrespondent.net
  • Проект - 7370
  • Проєкт - 4
• загалом:
  • Проект - 16 300 000
  • Проєкт - 98 500

Враховуючи всі ці цифри, gov.ua, очевидно, авторитетніше за ТСН, 24 канал та Deutsche Welle разом узятих. Отже, поки що не перейменовано. Обговорення можна буде започаткувати ще раз, коли більшість АД перейде на "проєкт".--Dimon2712 (обговорення) 18:04, 17 листопада 2019 (UTC)

@Dimon2712: Не оскарження (бо по суті можна констатувати, що цифри вжитку ще на користь проекту), а коментар: у gov.ua суцільні проекти законів, ухвал, рішень тощо й дуже мало оригінального вмісту. Як на мене, це лише один вжиток слова проект/проєкт, і робити повний перехід одного джерела необхідною умовою перейменування вважаю некоректним. Це може бути достатня умова, але якщо якась одна райрада впреться й буде і через 5 років штампувати проекти, а не проєкти рішень, це не має мати вирішального впливу на назву статті у Вікіпедії — NickK (обг.) 23:50, 23 листопада 2019 (UTC)

Виправлено--Dimon2712 (обговорення) 16:36, 24 листопада 2019 (UTC)

• Яка різниця хто й скільки писав слово "проєкт"? Воно є новинкою для загалу, тож вочевидь його використовували менше за стару норму. -NachtReisender (обговорення) 22:26, 1 лютого 2020 (UTC)

  NachtReisender за допомогою розширеного пошуку можна зробити так, щоб показувалися лише результати за певний період часу. Я ним і користувався. Поставив обмеження на місяць (більше можна лише рік, а тоді ще правопису не було)--Dimon2712 (обговорення) 09:44, 25 лютого 2020 (UTC)

  Dimon2712 Місяць, то й що? Слово ще не встигло розійтися. Не може такого бути, щоб за місяць буття нормою, слово передужало застаріле. Але хай там як, я вважаю дурістю говорити про «поширеність», коли правопис подає чітку, безваріантну норму. -NachtReisender (обговорення) 14:19, 26 лютого 2020 (UTC)

• Станом на сьогодні на домені .gov.ua "проєкт" вже використовується частіше за "проект". Тому пропоную нарешті розблокувати перейменування --Maximaximum (обговорення) 17:13, 28 лютого 2020 (UTC)
•  За Підтримую. Протягом 5-12 місяців "перехідного періоду" за допомогою ботів літеру е на є у "проект" змінити реально. DimGol (обговорення) 17:31, 29 лютого 2020 (UTC)

Уточнення підсумку

Де-факто, попри підсумок цього обговорення, сторінка від початку червня 2020 називається «Проєкт»: ред. № 28615088. Заміна проекту на новий варіант, що відбувається у статтях і в інших просторах назв, не зустрічає широкого спротиву. Консенсус щодо вжитку проєкту замість проекту задокументовано в обговоренні у кнайпі, за підсумком якого українська Вікіпедія перейшла на новий правопис. Крім цього, унаслідок цього обговорення було уточнено ВП:МОВА, де тепер зазначено, що Вікіпедія віддає перевагу використанню чинного українського правопису 2019 року. У цьому разі правопис подає єдиний варіант написання слова — проєкт; тому подальша аргументація за найменування статті за найбільшою вживаністю тієї чи іншої назви недоречна. --  Gzhegozh _обг. 12:23, 24 травня 2021 (UTC)