Вікіпедія:Кандидати в добрі статті/Архів/2018-03-16

Халеп'я 15—0—1

Пропонує: Стаття про невелике українське село з давньою історією. Потихеньку колупав її останні 3 роки, вона наповнилася фактами й джерелами, далі вже потрібні поради й зауваження від спільноти, як зробити її доброю.--Brunei (обговорення) 21:21, 6 березня 2018 (UTC)

За кого/що				%за	Початок	Тривалість	Статус	Закінчення
Халеп'я	15	0	1	100%	6 березня 2018		триває

•  За:

1. --Brunei (обговорення) 21:21, 6 березня 2018 (UTC)
2. --Sehrg (обговорення) 17:35, 7 березня 2018 (UTC)
3. Олексів (обговорення) 17:52, 7 березня 2018 (UTC)
4. --Yasnodark (обговорення) 13:53, 10 березня 2018 (UTC)
5. --Oleh Kushch (обговорення) 16:16, 12 березня 2018 (UTC)
6. --Alex Kushnir (обговорення) 09:01, 13 березня 2018 (UTC)
7. Like --Павло (обговорення) 14:55, 13 березня 2018 (UTC)
8. --Roman333 (обговорення) 19:07, 13 березня 2018 (UTC)
9. Чудова робота. Це не в росіян щось списати. --Олег (обговорення) 06:10, 14 березня 2018 (UTC)
10. --Estabiano (обговорення) 21:01, 14 березня 2018 (UTC)
11. --Leh Palych (обговорення) 22:51, 14 березня 2018 (UTC)
12. --Geohem 09:32, 15 березня 2018 (UTC)
13. але фото ключових місць тамтешніх споруд населеного пункту - мають бути обов'язковими (це ж бо не твір на художню тему, моя маленька батьківщина:)--Когутяк Зенко (обговорення) 10:12, 15 березня 2018 (UTC) ну і є ще інші шероховатості.... але писалося не фахівцем із краєзнавства - тому однозначно ДОБРА!

    Ніколи не був в адмінцентрі села, лише проїздом по краю, тому власних фото не маю. Вікіекспедиція чомусь його теж промайнула. Як вийде, влітку спеціально відвідаю. Про шероховатості можете розповісти, поправимо. Чи самі виправте, будь ласка.--Brunei (обговорення) 11:46, 15 березня 2018 (UTC)

    Ади-ади, видиш Брунею, а в нас є такі вікі-буквоїди, які за таке інших дописувачів в болото змішували... до кожної коми й кривенького означення чіпалися, а тут такі суттєві необхідності - але ж вони мовчать...і не мочать)))--Когутяк Зенко (обговорення) 14:55, 15 березня 2018 (UTC) незважай, то я так буркнув, аби тя стало зрозуміло, тоті буквоїдства не є робота гуртом (а ви любите, час від часу, кучкуватися з тотими буквоїдами:)... а от мені достатньо лише Слова (обіцянки вікі-дописувача)

14. --Дми88 (обговорення) 13:04, 15 березня 2018 (UTC)
15. --Oleshko77 (обговорення) 15:45, 16 березня 2018 (UTC)

•  Проти:

•  Утримуюсь:

1. Дуже гарна робота. Трохи підправив. На жаль, дуже невдале і незручне розташування карти в шаблоні (і так, до речі, по всіх селах України). Вона повинна бути згори, аби було видно одразу, де це село розташоване. І ще — усі ref-и проставлені неправильно. Вони повинні стояти перед крапкою в кінці речення (як прийнято в українській традиції), а не після (як в англійській вікіпедії); перед комою, а не після. На останок — шкода, що немає фото церкви; зазвичай це найстаріша або найкрасивіша споруда в селах чи містечках. --N.Português (обговорення) 13:26, 13 березня 2018 (UTC)

   Дякую за добрі слова. Щодо шаблону в цій статті нічого не поробиш. Щодо виносок, то як на мене, здоровий глузд (а не ДСТУ) підказує, що виноска має описувати або матеріал абзацу (тоді стоїть після останньої крапки абзацу), або конкретне слово/частину речення (й тоді стоїть перед розділовим знаком). Втім, це лише номінація на добру, думаю, про оформлення можна буде говорити в випадку номінації на вибрану.--Brunei (обговорення) 13:48, 13 березня 2018 (UTC)

• Зауваження:

1. Фото в картці, як на мене, невдале — кращого в категорії Вікісховища не знайшов, але варто було б якусь панораму села, головну вулицю чи пам'ятку (стелла при в'їзді нічого мені не каже). Інші зауваження по фото — практично всі зліва, хоч для краси можна було б розтусувати і вправо, і по центру. Ну і для кращої візуалізації потрібне фото школи і церкви. І фото з галареї можна рознести по статті, місце то є.

   На жаль, з фото якраз і проблема, найближчі тижні з'їздити не зможу, хоча дійсно треба й школа, й сільрада, й церква, й заголовне фото. Трохи перекомпонував наявні, далі ще дороблю.--Brunei (обговорення) 13:48, 13 березня 2018 (UTC)

2. Посилання 41 не працює — прохання пофіксити, а решту заархівувати. Проблема, коли посилання не працюють через рік-два після номінації, а у Вас ще під час номінації поламалися.

   Частково заархівував, інше, напевне, встигну лише на тому тижні. Щодо Дня села, то там з датою взагалі проблема виходить, бо те посилання, на жаль, недоступне, а новіші, скоріш за все, вказують на інший день. Тому поки приберу.--Brunei (обговорення) 11:46, 15 березня 2018 (UTC)

3. Проставив посилання на джерела у картці, прошу Вас проставити і у вступі. Там я теж повинен розуміти звідки взята та чи інша інфа, навіть не читаючи всю статтю.
4. Має бути окремий (не в складі «Історія») розділ «Назва», який не складатиметься з 2 речень. «Назва села походить від давньоруського міста Халеп» — а від чого ж походить тоді назва давньоруського міста?

   Схоже, що ніхто не знає. Халепа напрошується, але на неї не знайшов джерел. Топонімікою займається, схоже, чи не один Тищенко. Іранська версія, як зрозумів, не альтернативна, а основна. Може, SitizenX щось більше підкаже.--Brunei (обговорення) 13:48, 13 березня 2018 (UTC) Ага, знайшов у Похилевича версію. --Brunei (обговорення) 14:36, 13 березня 2018 (UTC)

   перегляну ввечорі. --SitizenX (обговорення) 13:53, 13 березня 2018 (UTC)

   не впевнений. Ще попрацюю.--SitizenX (обговорення) 06:12, 14 березня 2018 (UTC)

   Дякую.--Brunei (обговорення) 14:36, 13 березня 2018 (UTC)

5. Раз є перша згадка за 1093 рік, то її треба цитувати, це ж найголовніший для історії документ. І в якому це літописі згадується? Їх же не 2-3, назву треба.

   Виявилось, що той шмат в літописі - то є саме «Повчання». Так Зроблено--Brunei (обговорення) 15:07, 13 березня 2018 (UTC)

6. «Географія» — додайте рослинний/тваринний світ; кілька раз в історію згадуються назви конкретних урочищ — зведіть цю інфу воєдино, хоча б у «географії»; а чи є в селі вулиці (чи хати розкидані абияк)?

   Переважно Так Зроблено. Щодо тваринного світу - то який в селі тваринний світ? Рослинний світ теж - типовий агроценоз. Трохи, може, додам про Калинове та заплави.--Brunei (обговорення) 15:07, 13 березня 2018 (UTC)

7. «Інші поселення доісторичного періоду» — звідки взята інформація?

   Так Зроблено є джерело.--Brunei (обговорення) 15:07, 13 березня 2018 (UTC)

8. Чи відбувалося щось у селі після війни? Бо по всій статті – 2-3 розкидані речення. А в період Незалежності?

   В селах «нічого не відбувається» завжди, поки не стаються якісь історичні катаклізми. Що в XIX столітті, що в XXI. Трошки додав про період Незалежності, якщо деталізувати далі - то це вже кримінальну хроніку писати.--Brunei (обговорення) 10:30, 12 березня 2018 (UTC)

9. Поміняв би трохи структуру — «Населення» після «Самоврядування», «Символи» в «Культуру», «Культура й освіта» — розділив би, «Репресовані селяни» - в «історію», у конкретні блоки;

   Продивився інші добрі статті, у селах переважно населення на початку, після історії, а політика та самоврядування десь подалі (Миньківці (Дунаєвецький район), Опішня, Іршанськ, Плужне тощо). В містах по-іншому, але, як на мене, стан з населенням важливіше для стороннього читача, аніж результати останніх виборів. Культуру й освіту в селі важко розділити: музей є в школі, всі гуртки та художня самодіяльність локалізовані при школі та садку. Імена та дані про репресованих, на мою думку, переповнять розділ історії. --Brunei (обговорення) 11:55, 15 березня 2018 (UTC)

10. Чи є дані про національний/релігійний/мовний склад населення, імм-/еміграцію в часі? Куди ділись євреї?

    Все, що знайшов, уже в статті. Євреї, вочевидь, винищені погромами 1918-1920 років, остаточно зникли в другу світову. Однак джерел на це знайти не вдалося поки, є лише відомості про погроми в сусідньому Трипіллі.--Brunei (обговорення) 13:57, 13 березня 2018 (UTC)

11. Місцеві депутати самовисуванці, чи представляють якісь партії? Позачергові вибори в 14 були, чи так Засуху і обрали?

    Так Зроблено--Brunei (обговорення) 15:16, 13 березня 2018 (UTC)

12. Розпишіть про Нещерет (заслужена артистка України, артистка якого жанру?). У селі живе Василь Трубай — і жодної згадки в статті.

    Тепер є аж 3 згадки. :-) Раніше про нього не було статті, то й пропустив. Про Нещерет є стаття, тому про неї скупо та з посиланням, а про інших уродженців - розширене.--Brunei (обговорення) 10:30, 12 березня 2018 (UTC)

13. На гугл-академії ледь не сотня різноманітних статей, де згадувалось село. Дивились туди? Помітив, що багатьох матеріалів у статті нема.

    Дивився туди, але давно й переважно там було про археологію. Тепер з'явилося декілька перлин. Дякую, що нагадали!--Brunei (обговорення) 10:30, 12 березня 2018 (UTC)

    — Шиманський ^હાય! 12:37, 8 березня 2018 (UTC)

    Дуже дякую, буду колупати.--Brunei (обговорення) 14:09, 8 березня 2018 (UTC)

14. Є прогалина в історії. У 1919 році отаман Зелений переміг. А в 1920 році раптом ідеться про радянську владу. Як р.в. була насаджена? Також, думаю, цей розділ треба розділити на два. Навіть звучить негарно: «Українська революція та в складі УРСР». --Sehrg (обговорення) 09:41, 13 березня 2018 (UTC)

    Так Зроблено Розділив, зробив логічний перехід. Є джерела на сусіднє Трипілля, з історії Халеп'я кінця 1919-1920 років джерел поки не знайшов.--Brunei (обговорення) 12:48, 13 березня 2018 (UTC)

15. Я трішки над галереєю попрацював, а то навіть моя міопія недозволяла побачити зображення. Якщо не подобається — скасуй.--З повагою, TnoXX ^parle! 10:10, 15 березня 2018 (UTC)

    Чудово, дякую!--Brunei (обговорення) 11:46, 15 березня 2018 (UTC)

16. преамбула завелика - тра розбити на два абзаци.

Підсумок: стаття отримує статус доброї. --SW (обговорення) 22:25, 16 березня 2018 (UTC)

Океан наприкінці дороги 5—0—0

Пропонує:--Andrew-CHRom (обговорення) 21:47, 1 березня 2018 (UTC)

За кого/що				%за	Початок	Тривалість	Статус	Закінчення
Океан наприкінці дороги	5	0	0	100%	1 березня 2018		триває

•  За:

1. --Andrew-CHRom (обговорення) 21:47, 1 березня 2018 (UTC)
2. Олексів (обговорення) 18:41, 2 березня 2018 (UTC)
3. --Yasnodark (обговорення) 13:51, 10 березня 2018 (UTC)
4. Структурована фахово та прописаний матеріал - вартує визнання.--Когутяк Зенко (обговорення) 09:43, 15 березня 2018 (UTC)
5. --Дми88 (обговорення) 13:04, 15 березня 2018 (UTC)

•  Проти:

•  Утримуюсь:

• Зауваження:

Підсумок: стаття отримує статус доброї. --SW (обговорення) 22:25, 16 березня 2018 (UTC)

Камера автофіксації проїзду на червоне світло 6—1—0

Пропонує: Нова стаття. --Estabiano (обговорення) 12:27, 1 березня 2018 (UTC)

За кого/що				%за	Початок	Тривалість	Статус	Закінчення
Камера автофіксації проїзду на червоне світло	6	1	0	85.71%	1 березня 2018		триває

•  За:

1. --Estabiano (обговорення) 12:27, 1 березня 2018 (UTC)
2. --SW (обговорення) 20:44, 2 березня 2018 (UTC)
3. --Alex Kushnir (обговорення) 09:02, 3 березня 2018 (UTC)
4. --Gzhegozh (обговорення) 19:39, 9 березня 2018 (UTC)
5. вузько-спеціалізована стаття, тому чисто за роботу над нею та унікальність--Когутяк Зенко (обговорення) 09:50, 15 березня 2018 (UTC) (гмм, побільше таких неформатних добрих статей - ознака зросту сего середовища!!! гратулюю)
6. Дуже добре, що є в українському розділі редактори, здатні самостійно знайти джерела, осмислити тему і написати добру статтю, що поліпшує імідж українського розділу. Це непроста задача, але Estabiano чудово з нею впорався. --Олег (обговорення) 10:45, 16 березня 2018 (UTC)

•  Проти:

1. --Professor Senkler (обговорення) 14:51, 16 березня 2018 (UTC)

Згідно з п.8 Процедури вибору добрих статей, голоси, віддані проти без пояснення, не враховуються. З повагою, --SW (обговорення) 22:25, 16 березня 2018 (UTC)

•  Утримуюсь:

• Зауваження:
• Єдине, до чого я можу знайти зауваження, так це до структури розділу Застосування: підрозділ «Китай» занадто куценько виглядає. Чи не можна його якось збільшити або об'єднати з підрозділом Гонконг (все ж — єдина політична одиниця)? --SW (обговорення) 20:44, 2 березня 2018 (UTC)

• Не зміг нічого додаткового знайти про такі відеокамери у Китаї, крім зазначеного посилання. Є ще одна стаття мандаринською мовою, в якій студенти описують теорію дорожніх камер і це все. Поки що об'єдную розділи. Якщо щось потрапить до уваги - обновлю.--Estabiano (обговорення) 21:56, 6 березня 2018 (UTC)

• Четверту примітку поправте. --Sehrg (обговорення) 11:11, 16 березня 2018 (UTC)

  Поправив. --Олег (обговорення) 14:57, 16 березня 2018 (UTC)

Підсумок: стаття отримує статус доброї. --SW (обговорення) 22:25, 16 березня 2018 (UTC)

Alfa Romeo 4—4—1

Пропонує: Стаття досить добре написана і найбільша із аналогів із інших мовних розділів Вікіпедії. --Sharapatiuk (обговорення) 20:59, 24 лютого 2018 (UTC)

За кого/що				%за	Початок	Тривалість	Статус	Закінчення
Alfa Romeo	4	4	0	50%	24 лютого 2018		триває

•  За:

1. --Sharapatiuk (обговорення) 20:59, 24 лютого 2018 (UTC)
2. За. Єдине тільки - треба б вичитати. Зараз з часом не дуже. Потрібен волонтер. ;-)--Nickispeaki (обговорення) 21:10, 24 лютого 2018 (UTC)
3. Олексів (обговорення) 09:51, 25 лютого 2018 (UTC)
4. мій аванс... не опускайте руки, доредагуйте і маленька порада - поповнюючи червоні посилання й більш вікіфікуючи статтю, ви отримаєте додаткові й важливі джерела та сайти інформації. Наснаги!--Когутяк Зенко (обговорення) 09:47, 15 березня 2018 (UTC)

•  Проти:

1. Якщо вже подавати на добру статтю, то потрібно зробити переклад не з російської, а з вибраної італійської статті, де до кожного абзацу є посилання (разюча відмінність від російської версії). Тоді не буде помилок, як наприклад, про Паскаля Галло, який насправді був не президентом, а виконавчим директором у післявоєнні часи. Або згадка про переговори з компанією BMW, коли насправді Alfa Romeo пробувала домовитися лише з Ford'ом.--Estabiano (обговорення) 16:33, 27 лютого 2018 (UTC)

   @Estabiano: Дякую за Вашу думку. Вказані помилки вже виправив. Статтю перекладав не лише з російської, але й з англійської версій. Однак даних помилок не помітив. Італійської мови не знаю, зробити якісний переклад буде складно. --Sharapatiuk (обговорення) 20:02, 27 лютого 2018 (UTC)

2. Статусна стаття повинна писатись на основі авторитетних джерел. Будь-яка вікіпедія — неавторитетне джерело за визначенням. Можна було б заснувати і надати цій спеціальний статус «Добре перекладена стаття». Але і тут мають бути певні вимоги. Хоча б перевіряйте посилання, які списали в росіян. Тим паче, у них вона належить до категорій проблемних (Страницы с ошибками в примечаниях, Статьи с нерабочими ссылками). Перша ж примітка на енциклопедію «Британіка» веде не туди, де є потрібна нам стаття. Добре, так буває, але там є ще архів, який і робиться, щоб такого не було. Дивимось — знову облом. Опустимо образу на адресу невідомого росіянина, що робив цю примітку, можливо, це просто дитина бавилась, а може це була доросла людина, яка хильнула зайвого і вирішила щось написати просто «по приколу», або йому не пощастило і він від народження відставав у розвитку. В гіршому випадку там може бути свідома дезінформація з будь-яких причин, бо у Вікіпедії може писати хто завгодно і мета не у всіх благородна. Резюме — Ви пропонуєте надати статус доброї статті, насправді написаної невідомо ким, невідомо на основі чого, а Ви просто переклали? --Олег (обговорення) 23:19, 1 березня 2018 (UTC)

   @Mr.Rosewater: Зараз займаюсь перевіркою наявних джерел і додаванням нових, а також загальною перевіркою всієї статті на правдивість і відповідність джерелам. --Sharapatiuk (обговорення) 12:15, 2 березня 2018 (UTC)

3. Згоден з вище вказаними прикладами. Вам потрібно було спочатку її доробити та поліпшити,а потім виставляти в голосуванні. Тож спершу потрібно знищити всі недоліки.--Professor Senkler (обговорення) 15:12, 13 березня 2018 (UTC)
4. Згоден - потрібно зробити переклад не з російської, а з вибраної італійської статті, де до кожного абзацу є посилання (разюча відмінність від російської версії).--Білецький В.С. (обговорення) 07:00, 15 березня 2018 (UTC)

•  Утримуюсь:

1. Якщо доповнити матеріалом з італійської вікі, то можна й «за». --Дми88 (обговорення) 13:04, 15 березня 2018 (UTC)

• Зауваження:
• Для чого кожну згадку Alfa Romeo виділяти жирним? --Олег.Н (обговорення) 22:14, 24 лютого 2018 (UTC)

• @Олег.Н: Хіба це є помилкою? --Sharapatiuk (обговорення) 20:06, 27 лютого 2018 (UTC)

• а ви бачили десь енциклопедії, де у кожному абзаці є жирне слово? Це дещо збиває з пантелику. Я б не виділяв би, але це не є помилкою.--Чорний Кіт ^Обг. 10:15, 15 березня 2018 (UTC)

• Нема потреби згортати/розгортати таблицю виробництва Alfa Romeo - місце це не економить.--Estabiano (обговорення) 19:32, 26 лютого 2018 (UTC)

• Виправлено. --Sharapatiuk (обговорення) 19:50, 26 лютого 2018 (UTC)

• Неправильне вживання "у/в", окремі русизми, наприклад, "в якості...".--Estabiano (обговорення) 19:36, 26 лютого 2018 (UTC)

• @Estabiano: Виправлено за усіма правилами чергування у-в в українській мові. --Sharapatiuk (обговорення) 15:21, 1 березня 2018 (UTC)

• Стаття цікава та інформативна, але посилань явно недостатньо. Наприклад, згадка про шість прихованих від нацистів машин. Ця інформація відсутня в англ., нім. та італ. варіантах статті. Про це згадано лише в російській, але без посилань. До цитати Генрі Форда теж варто подати посилання. --Estabiano (обговорення) 21:08, 26 лютого 2018 (UTC)

• @Estabiano: Посилання до цитати подав, а до згадки про шість прихованих машин знайти не можу. --Sharapatiuk (обговорення) 14:04, 27 лютого 2018 (UTC)
• Опис цієї події див. http://www.kolumbus.fi/leif.snellman/c1.htm. Здається, це єдине джерело. --Estabiano (обговорення) 14:27, 27 лютого 2018 (UTC)
• @Estabiano: Щиро дякую за посилання, вже подав. --Sharapatiuk (обговорення) 15:51, 27 лютого 2018 (UTC)

• У статті є десятки мовних конструкцій "у ХХХХ році". Українській мові притамана форма "ХХХХ року".--Estabiano (обговорення) 15:28, 1 березня 2018 (UTC)

• @Estabiano: Виправлено. --Sharapatiuk (обговорення) 16:34, 1 березня 2018 (UTC)

• Чому відомий австрійський інженер Рудольф Грушка поданий за російським взірцем як Хрушка? Ну мало що не Хрюшка. До речі, прізвище його означає зі словацької таки «грушка» і так же й звучить. І запрошений він був як технічний директор, а не інженер. Стаття про Alfa Romeo цікава не тільки сама по собі, а ще й тим, що маєш задоволення від знаходження помилок і неточностей. --Estabiano (обговорення) 19:34, 1 березня 2018 (UTC)

• @Estabiano: Виправлено. Україномовних джерел із згадкою про Рудольфа Грушку, виявляється, існує досить мало. Тому і зустрічається така помилка. Дякую за допомогу з їх пошуку. --Sharapatiuk (обговорення) 19:54, 1 березня 2018 (UTC)

• У продовження про Рудольфа Грушка - коли настала криза й велися перемовини з Фордом, Рудольф вже давно був на пенсії (з 1980-го року), тому казати "Як не старався Рудольф Грушка, вивести компанію з кризи самостійно він не міг. Тому було прийнято рішення про об'єднання з яким-небудь великим автовиробником." не випадає.--Estabiano (обговорення) 20:05, 1 березня 2018 (UTC)

• @Estabiano: Виправлено. --Sharapatiuk (обговорення) 20:22, 1 березня 2018 (UTC)

Підсумок: номінація висить вже три тижні, за цей час вона не отримала достатньої підтримки спільноти. Відправлена на доопрацювання. --SW (обговорення) 22:25, 16 березня 2018 (UTC)