Вікіпедія:Кандидати в добрі статті/Архів/2010-11-05

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

---

Хмарочоси України 9—4—1

• Пропонує: Моя перша саття, більше року над нею працював, зібрав всю інормацію про вітчизняні висотки у одну статтю, надіюся ви оціните мій тривалий труд . --βρσωαρ 18:47, 28 жовтня 2010 (UTC)

За кого/що				%за	Початок	Тривалість	Статус	Закінчення
Хмарочоси України	9	4	1	69.23%	28 жовтня 2010	9 днів	закінчено	5 листопада

•  За:

1. Приємно, що стаття вміщує хмарочоси сучасності та минувшини. Я голосую «за»!--О. Погодін 13:27, 29 жовтня 2010 (UTC)

   Дякую тобі! Хоч хтось мене розуміє))) --βρσωαρ 15:06, 29 жовтня 2010 (UTC)

2. Цікава стаття--Dimant 15:54, 29 жовтня 2010 (UTC)

   Дякую! :))) --βρσωαρ 16:35, 29 жовтня 2010 (UTC)

3. Дивились разом із жінкою (навіть її зацікавило), дуже класно!!! --Вальдимар 16:53, 29 жовтня 2010 (UTC)

   Щиро дякую! Радий, що вам сподобалось!--βρσωαρ 16:56, 29 жовтня 2010 (UTC)

4. --З повагою до усіх, Гатерас 17:04, 30 жовтня 2010 (UTC)

   Дякую! --βρσωαρ 19:34, 30 жовтня 2010 (UTC)

5. Гарна стаття. --Гаврило 12:31, 2 листопада 2010 (UTC)

   Дякую!--βρσωαρ 12:34, 2 листопада 2010 (UTC)

6. Загалом стаття непогана, але у ній іноді трапляються мовні помилки, деякі з них я виправив. З повагою, Волков Михайло Левович 13:37, 2 листопада 2010 (UTC).

   Дякую!--βρσωαρ 14:38, 4 листопада 2010 (UTC)

7. Стаття добра, та вікі-друже Броваре чогось тамка ще не вистарчає (мо́ підкажу, пізніш, чогось, коли знайду в шухлядах свого першого будівельн.диплома:). Прочитав з цікавістю, але залишилося враження недосказаності (трішки малувати будівельно-архітектурної лексики) й варта найти пару фактів-родзинок з акцентуванням на них - аби запала стаття в душу:). Успіхів тобі й гараздів! --Когутяк Зенко 14:14, 2 листопада 2010 (UTC)

   Дякую! Я просто хотів зробити наголос не на архітектурі, а на висоті хмарочосів... --βρσωαρ 14:21, 2 листопада 2010 (UTC)

8. Назагал цікава і... добра. Але треба дослухатися до Ніка і Якудзи та виправити недоліки. --Білецький В.С. 12:46, 5 листопада 2010 (UTC)

•  Проти:

1. Про що стаття? Якщо вона про висотне будівниутво в Україні, то назва має бути відповідною. Бо з хмарочосами щось явно не так із визначенням: стаття Хмарочос дає Мінімальна висота хмарочоса коливається у рамках приблизно 100—150 м, в статті-номінанті ж написано про мінімальна висота хмарочоса залежить від найвищого будинку в державі, зараз ця висота коливається в межах 80—90 метрів. Джерел немає ні там, ні там, тож чіткі критерії відсутні як такі. Плюс помилки та велика кількість фото з сумнівним ліцензійним статусом (наприклад, Файл:Парус і Континенталь2010.jpg, на якому стоїть копірайт, а на сторінці-джерелі ніякого підтвердження cc немає, Файл:Дружба1957.jpg у величезній роздільності з незрозуміло якою метою, Файл:Готель "україна".jpg, який є обкладинкою невідомо якої книги, невільне зображення Файл:Срібний бриз.jpg в галереї). Передусім все ж хотілося б бачити джерело, яке б чітко зазначало, що вважається хмарочосом в Україні — NickK 19:06, 28 жовтня 2010 (UTC)

   Приємна подяка...Ти уважніше прочитай статтю Хмарочос, там написано: Коли будинок на 15 поверхів є найбільшою спорудою у країні, його можуть називати хмарочосом. 80-90 метрів — це приблизно 60% від найвищого в Україні хмарочоса, цілком нормально, крім того, в англійській статті теж стоїть 80 метрів як мінімальна висота хмарочоса. --βρσωαρ 19:14, 28 жовтня 2010 (UTC)

   І наступне речення: В Україні діють більш-менш загальноєвропейські стандарти, де будинок на 25 або менше поверхів є звичайною висоткою, а не хмарочосом. Знову-таки, весь цей вступ без джерел. І чому вірити? Я не проти вашої роботи, я хочу зрозуміти, за якими критеріями наповнювалася стаття — NickK 19:26, 28 жовтня 2010 (UTC)

   Правильно, наприклад у Києві вже майже збудована 46-поверхівка, тож 25-поверховий будинок там вже не хмарочос, а от наприклад коли я був у Чернігові, то їхній 22-поверховий готель всі кличуть хмарочосом, тож 25 поверхів і 80 метрів це середня висота хмарочосів з найбільших міст України. Нажаль підтвердження цього факту якимось там «знавцем» немає, тож джерела навести не можу. --βρσωαρ 19:33, 28 жовтня 2010 (UTC)

   Ну так чому саме 60%, а не 50 чи 75? Звідки взята саме ця цифра? На 100 метрів мені вдалося знайти таке авторитетне джерело як Emporis, все, що нижче 100 метрів, вони називають висоткою. І, будь ласка, виправте проблеми з ліцензуванням зображень, це не залежить від 60% чи 100 метрів, зображення без ОДВ та без дозволу автора в добрій статті неприпустимі — NickK 18:06, 30 жовтня 2010 (UTC)

   Emporis, не дуже авторитетне джерело, я знайомий з тим сайтом, він працює по принципу "хто перший", наприклад, якийсь користувач написав, що БЦ «Парус» в Києві — 120 метрів висотою, а тепер цю помилку виправити неможливо, без креслення, на якому чітко показана висота! З зображеннями спробую розібратися... --βρσωαρ 19:32, 30 жовтня 2010 (UTC)

2. Підтримую думку пана NickK. Якщо невідомо що саме називати хмарочосом, то краще перейменувати на найвищі будівлі України або инше. Також у реченнях на кшталт Історія хмарочосів України почалась 110 років тому слід буде додавати щороку 1 рік. --Friend 12:00, 4 листопада 2010 (UTC)
   • Першою «висоткою» відбудови Хрещатика у Києві став Висотний житловий будинок по Хрещатику, 25, що будувався 1953—1954 роки. Комплекс мав вже 14 поверхів, башту і шпиль, що надали висотці 60 метрову висоту. (конструкція будувався 1953—1954 роки, збіг в в)
   • Найвищою спорудою України повинен був стати київський Готель «Москва» (з 2001 року — готель «Україна»), що по проекту мав бути 21-поверховим, і досягти висоти в 120—150 метрів, але за наказом Ради СРСР надлишки архітектури були заборонені, тож проект готелю «Москва» обрізали. (слово готель з великої букви, русизм «по проекту»)
   • В 1954 році готель почав своє будівництво і продовжив його аж до 1961 року. В обрізаному варіанті готель досяг тільки 16 поверхів і 66-метрової висоти. Будівля й сьогодні прикрашає головну площу столиці — Майдан Незалежності . (В на початку речення перед приголосною, пробіл між кінцем речення та крапкою)
   • З 2007 року користується великою популярністю БЦ «Парус», хмарочос знявся в багатьох рекламах (невиправдана персоніфікація)
   • В Донецьку тим часом завершується будівництво: 106-метрового ЖК «Панорамного» і 110-метрового БЦ «Сєвєрного». (Має бути у на початку речення та й назви такого типу мають бути в називному відмінку в лапках).

   Загалом, надто велика кількість помилок як на таку невелику статтю. --Friend 15:01, 4 листопада 2010 (UTC)

   Скільки писанини, адже цей час можна було витратити на виправлення помилок, на кшталт зміни однієї літери. --Вальдимар 17:19, 4 листопада 2010 (UTC)

   Я не буду навіть відповідати, Вальдимар вже все правильно сказав і за мене , стільки галасу через одну літеру. Це схоже на просте знущання! --βρσωαρ 19:19, 4 листопада 2010 (UTC)

3. Категорично проти. Через велику кількість фото із хибними ліцензіями. Наприклад, Файл:Континенталь 21.jpg або Файл:Готель "україна".jpg тощо, через велику кількість невільних зображень, які не відповідають ВП:КДВ та відсутність обґрунтувань для невільних файлів. --yakudza 18:27, 4 листопада 2010 (UTC)
4. Проти, оскільки, як вже згадувалося вище, визначення слова «хмарочос» не підкріплене джерелами. Назва «найвищі будівлі України» дійсно була б кращою. Із тією назвою, що є, необхідно навести джерела, які б довели, що термін «хмарочос» мае формальне використання для згаданих будівель, а не лише розмовне. За умови виправлення згаданої проблеми, цей голос можете не рахувати. Дрібні зауваження — надмірна вікіфікація (хоча випадків і небагато): термін «хмарочок» вікіфікувати окрім як у вступі немає сенсу, як і «міста України», коли мова с початку статті про Україну. Ще, є проблами у стилі й джерелах, оскільки, наприклад, коли наводиться список недобудов, незрозуміло, наскільки повним та навіть репрезентативним він є. Також було б непогано зменшити патетику, наприклад, змінити такі фрази як «Хмарочоси майбутнього», «Київ — столиця українських хмарочосів» тощо.—Asiox 13:06, 5 листопада 2010 (UTC)

•  Утримуюсь:

1. Через надмірну вікіфікацію, маю на увазі вікіфікацію таких слів загального значення, як "закон", "храм", "будівля", "будинок", "дзвін".--А1 19:02, 30 жовтня 2010 (UTC)

Ну треба ж посилання і на ці статті, щоб не були статтями-сиротами))) --βρσωαρ 19:34, 30 жовтня 2010 (UTC)

• Ухвала: Статті надано статус доброї за рішенням спільноти. --Вальдимар 13:46, 5 листопада 2010 (UTC)

Євпаторія 14—1—2

• Пропонує: Моя перша номінація у добрі) З 18k написав 131k + портал, ще трохи залишились червоні лінки, але до кінця тижня я їх напишу.--Dimant

За кого/що				%за	Початок	Тривалість	Статус	Закінчення
Євпаторія	14	1	2	93.33%	26 жовтня 2010	11 днів	закінчено	5 листопада 2010

•  За:

1. --Dimant 19:56, 26 жовтня 2010 (UTC)
2. --IgorTurzh 19:58, 26 жовтня 2010 (UTC)
3. Але ще потрібно попрацювати над стилем. --Yevhen 12:36, 27 жовтня 2010 (UTC)
4. Класна стаття. З повагою --О. Погодін 13:09, 27 жовтня 2010 (UTC)
5. --Oloddin 13:28, 27 жовтня 2010 (UTC)
6. Файно є! --Когутяк Зенко 14:18, 27 жовтня 2010 (UTC)
7. Непогана стаття, --Olegvdv68 16:00, 27 жовтня 2010 (UTC). (Лише прибрати фашистів, їх там зроду-звіку не було…)
8. Трошки помилок є --Sigors 12:37, 28 жовтня 2010 (UTC)
9. --Гаврило 13:14, 28 жовтня 2010 (UTC)
10. --βρσωαρ 18:47, 28 жовтня 2010 (UTC)
11. --Білецький В.С. 19:34, 28 жовтня 2010 (UTC)
12. Ось так має виглядати стаття про справжнє українське місто!--Klepkoilla 16:49, 29 жовтня 2010 (UTC)
13. З повагою, Волков Михайло Левович 13:54, 2 листопада 2010 (UTC).
14. --Erud 20:40, 3 листопада 2010 (UTC)

•  Проти:

1. Газетна стаття. 1. Курортників зустрічає оновлений перон. 2. Саме від цього «гарячого об'єкта» залежать перші враження про місто у тих, хто приїжджає сюди вперше. 3. Сьогодні на деяких вулицях Євпаторії можна побачити нові красиві таблички, на яких вказані дві назви: сучасну та історичну. 4. У сучасній Євпаторії чимало пям'ятників історичним людям і подіям. 5. Найбільш шанованим місцем поклоніння перед полеглими євпаторійцями є меморіальний комплекс "Червона гірка", де в роки війни були убиті тисячі євпаторійців і залишившихся в живих десантників (одні оціночні судження). 6. Колись Євпаторія вважалася безперспективною для озеленення, не кажучи вже про лісорозведення і ще багато багато чого.. У розділі Театр спочатку вкажіть скільки таких закладів у місті, а потім розписуйте. --AnatolyPm 08:11, 27 жовтня 2010 (UTC)

   Так Зроблено Дякую, що привернули увагу на ті недоліки! З великою повагою, --Dimant 12:51, 27 жовтня 2010 (UTC)

   Якщо не написав З повагою, це не означає, що я не поважаю Вас і Вашу роботу. Мене цікавить стаття і хочеться, щоб вона була нормальною.. На жаль джерела з яких Ви її писали, не зовсім відповідають енциклопедичному стилю, треба багато переписати. Усі хто за навіть не читають..чи просто не відрізняють публіцистистий стиль від наукового. реконструйована «під старовину» (що за старовина? що це за архітектурний стиль такий..), Плити розповідають про найважливіші події з життя караїмів (так пишуть в газетах). Дворик очікування — самий просторий і ошатний. (шмат художнього тексту). Внутрішня обробка відрізняється чудовим різьбленням по дереву (оціночне судження).. --AnatolyPm 14:40, 27 жовтня 2010 (UTC)

#per здравий смисл. --ПАМПУХ 12:45, 27 жовтня 2010 (UTC)

1. А точніше?--Dimant 13:11, 27 жовтня 2010 (UTC)

   Щиро визнаю свою помилку. --ПАМПУХ 13:44, 27 жовтня 2010 (UTC)

•  Утримуюсь:

1. Попрацюйте над стилем, приберіть перли типу: «А в XIII ст. над Кримом пронісся смерч монголо-татарської навали.» --Helgi 07:24, 27 жовтня 2010 (UTC)

   Так Зроблено Прибрав «перли») З великою повагою, --Dimant 12:51, 27 жовтня 2010 (UTC)

2. Замінити «фашистів-гітлерівців» на вояків Вермахту або ж німців. --Alex79 09:19, 28 жовтня 2010 (UTC)

   Так Зроблено Замінив З повагою,--Dimant 12:26, 28 жовтня 2010 (UTC)

• Ухвала: Статті надано статус доброї за рішенням спільноти. --Вальдимар 13:43, 5 листопада 2010 (UTC)

Шор Осип Беньямінович 11—1—0

• Пропонує: Стаття про Осипа Шора—прототипа Остапа Бендера.

Взагалі ж, правдивий матеріал про цю ососбистість надзвичайно складно знайти. Наприклад, в одній статті я знайшов біографію Шора, однак автор праці в кінці пише, що був особисто знайомий з Шором і називає неправильно його ім'я по батькові... Як після цього можна опиратися на даний матеріал? :)

Тому я намагався зробити статтю якомога правдивішою фактам, точним фактам, які є перевіреними часом та істориками. Вдалося мені це чи ні—вирішувати вам. З повагою --О. Погодін 17:52, 23 жовтня 2010 (UTC)

За кого/що				%за	Початок	Тривалість	Статус	Закінчення
Шор Осип Беньямінович	11	1	0	91.67%	23 жовтня 2010	14 днів	закінчено	5 листопада 2010

•  За:

1. --О. Погодін 17:52, 23 жовтня 2010 (UTC)
2. Цікава стаття. Із задоволенням прочитав і «повичісував блохи». Дякую--Krystofer 21:20, 23 жовтня 2010 (UTC)
3. --Erud 21:57, 23 жовтня 2010 (UTC)
4. Відмінна робота) --Dimant 22:02, 23 жовтня 2010 (UTC)

   Мені подобається. --Mixoshi 08:32, 24 жовтня 2010 (UTC)

5. --Olegvdv68 08:35, 24 жовтня 2010 (UTC)
6. --Тарас Дем'яненко 12:30, 24 жовтня 2010 (UTC)
7. --Гаврило 13:57, 24 жовтня 2010 (UTC)
8. З повагою, з якою Ви віднеслись до моїх коментарів. --Вальдимар 04:59, 27 жовтня 2010 (UTC)
9. Файно є! --Когутяк Зенко 14:18, 27 жовтня 2010 (UTC)
10. --βρσωαρ 18:48, 28 жовтня 2010 (UTC)
11. Цікава стаття. Історія про місця на "карті раю" могла би піти навіть в цікавинки. --А1 17:14, 30 жовтня 2010 (UTC)

•  Проти:

# Виглядає, наче, нічого, але без розкриття суттєвого червоного посилання 12 стільців (роман), скажу ні. Хоча б стабик на 5К. --Дядько Ігор 18:00, 23 жовтня 2010 (UTC)

Так Зроблено (просто я сюжету книги в деталях не пам'ятаю, бо читав її востаннє років 3—4 назад) З повагою --О. Погодін 18:40, 23 жовтня 2010 (UTC)

1. Вальдимар слушно висловився. Зверніть увагу на СТИЛЬ (!!!). Це суцільний жах. --Bulka UA

   Ну що ви ото вигадуєте, типу "Це суцільний жах". Це ж у вас бред, справжній словесний бред. Так би й написали: "Конкурирующая фирма", чи щось в цьому роді:)) Вибачаюсь за брутальність, просто спочатку на вас розізлився, а потім мені стало смішно. У ваших статтях помилки ще кумедніші. Наприклад, Алєксандр, Фьодор і так далі. Помилки ці не зовсім й помилки, але вони є набагато страшнішими аніж пунктуація не в тому місці, чи ще щось, бо ці помилки ставлять спеціально. Ви послухайте канал СТБ: «Европа, продавчиня, лікариня, психологиня...». Невже ви теж хочете бути таким «розумним»? Тоді вам треба до фофудьєносців :)) Або захисників українського суржику. З повагою --О. Погодін 13:09, 25 жовтня 2010 (UTC)

 Утримуюсь: # Дуже багато мовних та стилістичних помилок. --Вальдимар 19:07, 24 жовтня 2010 (UTC)

Вичитав. Не знаю, можливо десь помилки і залишилися, але основні такі моменти я наче виправив. З повагою --О. Погодін 13:09, 25 жовтня 2010 (UTC)

• Ухвала: Статті надано статус доброї за рішенням спільноти. --Вальдимар 13:42, 5 листопада 2010 (UTC)